WNZ: Steve Jobs fortrød for sent alternativ behandling

blev presset af både sin søster og et bestyrelsesmedlem

Så er man da godt nok under tøfflen hvis man ikke selv kan bestemme hvordan man vil behandles mod en dødelig sygedom. Utroligt at han ikke kunne se til at starte med at frugtjuice IKKE kurerer kræft.

Aldrig lad kvinder styre din fremgangs måde til at bekæmpe kræft!

#0 det lyder godt nok lidt som fantasi, der her har sneget sig ind i bogen, det er vel velkendt at manden tidligere har gennemgået en lever transplantation, og har gennemgået eksperimentelle, medicinske, behandlinger i switch.. Så det vil være pænt mærkelig, efter han jo åbenlyst fik det bedre her efter, pludselig 2. gang han bliver syg nu skulle have afsværget det... Så vidt jeg husker blev det da også vurderet dengang, at det kun var en udsættelse og han kun havde købt sig ekstra år ?

Nu har jeg ikke fået læst den officielle biografi færdig, så jeg er ikke nået til kraftsygdommen endnu, men Jeg har stadig læst ca 2/3 dele. Og den beskriver en mand, der bestemt ikke lod andre bestemme, hvilken beslutninger han skulle tage. Det er muligt at hans Søster og et bestyrelsesmedlem bakkede ham op i hans beslutning. Med hvis han siger, at han blev presset til det af 2 personer, så tror jeg han levede i selv fornægetelse.

Manden var genial og fremsynet, men umulig at arbejde sammen med, hvis du ikke selv hørte til eliten. Han ønskede kun det bedste og de bedste og han ejede ikke diplomatiets kundst, men når han fik en vision, så blev han ved til han nåede målet.

Steve Jobs vill have været en kæmpe katastrofe, hvis det ikke var fordi han havde ret flere gange end han havde uret.

Selv når han er død bliver vi gokket i hovedet med nyheder om manden. Lad nu være med at poste det på forsiden af newz HVER ENESTE GANG. Smid det i macnation for pokker da!

Denne nyhed bør kun vises på MacNation. Jeg kunne ikke være mere ligeglad med Steve Jobs sygdom.
Det er jo ikke ligefrem denne slags nyheder jeg er sulten efter, når jeg besøg newz.dk. Er jeg den eneste?
Det er en omér!

Edit: Der kom Seth-Enoch mig vist i forkanten -_-

#0 det lyder godt nok lidt som fantasi, der her har sneget sig ind i bogen, det er vel velkendt at manden tidligere har gennemgået en lever transplantation, og har gennemgået eksperimentelle, medicinske, behandlinger i switch.. Så det vil være pænt mærkelig, efter han jo åbenlyst fik det bedre her efter, pludselig 2. gang han bliver syg nu skulle have afsværget det... Så vidt jeg husker blev det da også vurderet dengang, at det kun var en udsættelse og han kun havde købt sig ekstra år ?webwarp (#3)

Det som lidt af en fantasi fordi du har forstået kronologien forkert. Den omtalte kræft osv. i indlægget var den der blev opdaget i 2003 og som først blev medicinsk behandlet i 2004 pga. han først prøvede alternativ behandling.
Langt senere (2009) fik Job's så foretaget en levertransplantation da kræften havde spredt sig og i det sidste års tid har han forsøgt sig med DNA sekvensering som sidste udvej - men altså først efter han havde overkommet sin skepsis for operationer.

#6 Synes det er af fin relevans, da Steve Jobs jo ikke er mac-relateret nyt alene, men nyt omkring en teknologibranchen toppersoner - ville forvente samme dækning og følge den med interesse havde det været Gates, Schmidt, Elison, Page o.lign.

#5 og #6: 100% enig.. jeg vil s**** på steve og hans evt tidligere sygdomme... vi ved allerede at han var syg i bøtten.. mere behøver vi vel ikke vide?

#5 og #6: 100% enig.. jeg vil s**** på steve og hans evt tidligere sygdomme... vi ved allerede at han var syg i bøtten.CBM (#8)

Man "s*****" ikke på folk der ligger ned - man brækker sig over dem ;-)

#7 ok tak, mente bare han fik en (uofficiel) levertransplantation i 2004 .

Det her er da helt i modstrid med hvad han siger i hans tale på Stanford uni. Der forklarer han at kirugerne kunne fjerne kræften, men den kom så senere tilbage.
http://www.wimp.com/livedie/

#7 ja men der står jo ikke Jobs har opfuldet ny iAmbetterthanyou device... Det her er jo ikke relevant for newz, det er relevant for se og hør...

#12 vil sige at artiklen havde passet bedre ind, hvis der havde været fokus på selve behandlingen, hvilke medicamenter han prøvede før og efter, og deres videnskabelige virkning ..

Steve Jobs er død og det er nu en overstået kapitel. At skrive om hans valg om at drikke frugtjuice hører til SE og HØR.

Der bør være minimumstandard for nyheder selv når det gælder WNZ.

Det er da SÅ lame NWO artikel som det kan blive, den type cancer Jobs havde er der ingen der overlever på, normalt dør folk indenfor 2 år - at han så har taget "alternativ medicin" og levet 8 år MERE end alle andre med den type cancer er jo vildt - det var DET artiklen burde handle om!!

iDied of cancer. Færdig, slut prut. Kom videre, verdens-befolkning.

Ja det er lidt ærgerligt, men sådan er verden nu bare.

Der er vel stadig nogle Apple produkter vi endnu ikke har set som Steve har haft en finger med i spillet om.

Dansk Udviklede iOS Apps.
www.ipad-apps.dk

Science, it works... magic, not so much...

Dumt valg, man skulle tro at en visionær som Steve Jobs vidste bedre!

nu mangler vi bare at appple går samme vej

Alternativ eller ej. I sidste ende var det hans eget valg uanset hvem der pressede på for alternativ behandling.
Har da respekt for en mand som kan tage et produkt, fjerne nogle ellers meget udspredte features, lancere det i en ny, ganske vist, pæn indpakning og skabe en kæmpe trend.
Han var en genial forretningsmand og han forstod at tage rigtige beslutninger på de rigtige tidspunkter for at kunne sælge bedst.
Med hensyn til hans sygdom har han nu lidt konsekvensen ved måske ikke at have taget den rigtige beslutning hurtigt nok.

Alternativ eller ej. I sidste ende var det hans eget valg uanset hvem der pressede på for alternativ behandling.
Har da respekt for en mand som kan tage et produkt, fjerne nogle ellers meget udspredte features, lancere det i en ny, ganske vist, pæn indpakning og skabe en kæmpe trend.
Han var en genial forretningsmand og han forstod at tage rigtige beslutninger på de rigtige tidspunkter for at kunne sælge bedst.
Med hensyn til hans sygdom har han nu lidt konsekvensen ved måske ikke at have taget den rigtige beslutning hurtigt nok.Phantom_X (#20)

Utroligt som personer altid kan dreje alt om jobs ind på det han var med til at skabe og ikke hvad artiklerne handler om ... suk suk suk.

#18

Ærlig talt, magic = overtro = at tro meget kraftigt på noget.

Det er da bevist at kroppen kan bekæmpe alaskens ting selv, hvis man blot tror stærkt nok på det. Tag et kig på alle de forsøg hvor de får placebo istedet for den rigtige medicin, og alligevel er der en bunke af placebo folkene der får det samme ud af placeboen som den rigtige medicin.

Jeg vil ikke stå og sige alternative behandlinger IKKE virker, men jeg tror ikke selv på dem. Sådan er der jo så meget der er, men blot fordi man ikke selv tror på det, er jo ikke ensbetydende med at det ikke er der / virker for andre ;)

Science, it works... magic, not so much...

Dumt valg, man skulle tro at en visionær som Steve Jobs vidste bedre!SAN (#18)

Ja, dette er helt hen i skoven. Hvad sker der for en mand som tror så meget på teknologi ... men når det kommer til hans eget liv. Så tror han på magi ... det kan man jo godt grine lidt over.

mvh

Det er da SÅ lame NWO artikel som det kan blive, den type cancer Jobs havde er der ingen der overlever på, normalt dør folk indenfor 2 år - at han så har taget "alternativ medicin" og levet 8 år MERE end alle andre med den type cancer er jo vildt - det var DET artiklen burde handle om!!woodydrn (#15)

Ja, men nu er det ikke alle der kan læse artiklen. Alt om jobs kommer til at handle om hans tid ved Apple og ikke personen.

An Apple a day keeps the doctor away. Unless you have cancer.

Det er da SÅ lame NWO artikel som det kan blive, den type cancer Jobs havde er der ingen der overlever på, normalt dør folk indenfor 2 år - at han så har taget "alternativ medicin" og levet 8 år MERE end alle andre med den type cancer er jo vildt - det var DET artiklen burde handle om!!woodydrn (#15)

Nej:

"I have some personal news that I need to share with you, and I wanted you to hear it directly from me,'' Jobs said in the message, which he sent from his hospital bed. "I had a very rare form of pancreatic cancer called an islet cell neuroendocrine tumor, which represents about 1 percent of the total cases of pancreatic cancer diagnosed each year, and can be cured by surgical removal if diagnosed in time (mine was). I will not require any chemotherapy or radiation treatments.''Kilde

Har du (og jer der rater ham interessant/informativ) slet ikke skimmet overskriften på nyhederne? Hvis I havde, så ville I nok opdage at overskrifterne ikke var: Alternativ behandling firedoblede Jobs levetid, men at det formendtlig slog ham ihjel.

#22 - imho korrekt mht. placebo og det alternative.

Men mon ikke Jobs "glemte" at tænke Karma med ind i sagen?

- nu er Apple jo ikke kendt for at være førende indenfor sund medarbejderkultur, nok snare tværtimod, specielt når man læser/hører hvordan de ansatte på fabrikkerne presses til selvmord, etc.

(Apple's ledelse leder & presser jo medarbejderne.)

#27

Skal vi nu ikke lige huske at foxconn også levere til:

Acer, MSI, Sony Ericsson, Nokia, Motorola og Intel. Bare lige for at nævne nogen. Så der er slet ingen grund til kun at give Apple skylden for de selvmord der er sket der ;)

#27
Har da ikke hørt om noget selvmord hos Apple, mon ikke du tænker på Foxconn?

Eric Raymond er inde på lidt af det samme i hans blogpost efterfølgende Jobs' død: http://esr.ibiblio.org/?p=3790

Death by iDIOCRACY...how fitting...

#27

Skal vi nu ikke lige huske at foxconn også levere til:

Acer, MSI, Sony Ericsson, Nokia, Motorola og Intel. Bare lige for at nævne nogen. Så der er slet ingen grund til kun at give Apple skylden for de selvmord der er sket der ;)spand-online (#28)

Og? Bør apple så ikke gå forrest og vise vejen i stedet for at følge de andre? Hopper du også ud fra en bro fordi andre gør det?

Jeg vil da mene Apple netop burde være et forbillede hvis de tjener så godt og har råd til det. Modsat nogen af de andre firmaer du nævner som nok ikke tjener nær så meget.

mvh

Så blev jeg også selv <lidt> klogere:

Foxconn jfr. forbes.com:

Workers
--the company employs about 300,000 at Longhua and another 120,000 at a second plant in Shenzhen--

struggle through mind-numbing 10-hour days and
are forced to accept overtime,
getting only one day off a week.
There is a strict ban on communication on the shop floor, and
labor activists complain of production lines that move too fast.

Workers live 12-to-a-room in company dormitories. (dvs. 12 i ét værelse)

No wonder Gou, the third-richest person in Taiwan, said he could not promise there would be no more worker suicides in Shenzhen.

http://www.forbes.com/2010/05/28/foxconn-apple-suicides-china-opinions-columnists-gordon-g-chang.html

Får røde kinder over den Playstation 2 jeg har stående (og jeg er glad for at det er det eneste produkt jeg har anskaffet mig, der relaterer til nedenstående) når jeg læser:
"The company puts together the iPhone, the iPod, the iPad and the MacBook. Foxconn also manufactures PlayStation consoles for Sony, motherboards for Intel, and an assortment of products for Dell, Nokia, Nintendo and Hewlett-Packard."

Som ham gutten sagde i den der 60min, hvordan kan en smart mand, tage sådan en dum beslutning. voodoo og hokus pokus til at fjerne kræft :S For satan.

Jeg troede godt nok vi var i 2011, det er svært nok at redde folks liv når der har kræft med de bedste metoder vi har, så tror noget at fordi de dropper kød eller går til hokus pokus at man ikke vil tro på noget at så går det væk :S

#32

Nej men jeg kunne finde på at hoppe ud fra en bro fordi ingen gør det. Jeg ser heller ikke nogen grund til at hate på Apple fordi alle andre gør det.
Jeg bryder mig ikke om deres produkter og forretningsmetoder men når det nu ikke "kun" er dem der er problemet. Er det så ikke fair at det kun er dem det går ud over?

#27
Har da ikke hørt om noget selvmord hos Apple, mon ikke du tænker på Foxconn?Mr_Mo (#29)

Jo - er lige blevet opdateret på dét punkt :ø)

At andre virksomheder så får produceret samme sted, står dem jo frit for.

Dér hvor jeg kommer fra, er det ledelsens job at sikre at firmaet tjener penge - og udvikler sig, etc. etc.
Ledelsen kan dog ikke være over alt og alle, og sørger for at 'andre' tager sig af de mere praktiske dele af jobbet - så slutresultatet er produkt og penge.
Bliver ledelsen magt grisk, uretfærdig, "bad karma standing" - så er det 'naturligt' den bliver modarbejdet - hvem/hvad gider arbejde undertrykt?

Hørt på slagteriet:
Hvis en kat spiser en mus, beviser den fødekæden
Hvis en mus spiser en kat, må det være en dum kat!
- Hønens sidste observerbare tanker inden den døde,
-->kroppen var hugget (af), og sendt til plukning.

Er det så ikke fair at det kun er dem det går ud over? spand-online (#35)

Tror du fik et "ikke" for meget med der. Men synes det er helt fair.

Tjener et firma mange penge, burde de ikke opsøge slaver i andre lande. Men der er mange andre grunde til at det bliver lavet der. Alle andre lange er simpelthen for ringe ... for mange fejl, etc.

Så det er ikke kun pga prisen de bliver i Kina. Som jeg har forstået det er det også pga det lavede antal klage sager fordi et produkt går i stykker.

mvh

Det er sguda mere en konstatering end en nyhed...

Det er sguda mere en konstatering end en nyhed...JonasGT (#38)

Men hvis konstateringen er at det var hvad han gjorde og ikke mange vidste det, er det så ikke også en nyhed?

#18

Ærlig talt, magic = overtro = at tro meget kraftigt på noget.

Det er da bevist at kroppen kan bekæmpe alaskens ting selv, hvis man blot tror stærkt nok på det. Tag et kig på alle de forsøg hvor de får placebo istedet for den rigtige medicin, og alligevel er der en bunke af placebo folkene der får det samme ud af placeboen som den rigtige medicin.

Jeg vil ikke stå og sige alternative behandlinger IKKE virker, men jeg tror ikke selv på dem. Sådan er der jo så meget der er, men blot fordi man ikke selv tror på det, er jo ikke ensbetydende med at det ikke er der / virker for andre ;)Rabonzo (#22)

Placebo virker, ingen tvivl om det, men det er jo ikke alt man kan helbrede udelukkende med placebo, korrent behandling med (eller uden) troen om det virker, er nu engang en del bedre end manglende/pseudobehandling med troen på det virker!

Specielt operationer hvor væv manipuleres kan jeg have svært ved at forestille mig har den store gavn af placebo!

Han var vist ikke ligefrem det geni folk gør ham til.

For sent alternativ behandling.
Hvad blev der af "think different"?

Åhh, for hulan...stop det medie-ævl om Apple/Jobs...hvorfor er Apple/Jobs hele tiden i medierne. Hvad er grunden til at i hele tiden bringer ligegyldige artikler om Apple/Jobs.

Åhh, for hulan...stop det medie-ævl om Apple/Jobs...hvorfor er Apple/Jobs hele tiden i medierne. Hvad er grunden til at i hele tiden bringer ligegyldige artikler om Apple/Jobs.superac (#43)

En af grundede er at sådan nogen som dig også elsker at kommentere på det. Derfor fortsætter det, hvis de er så ligegyldige så brug filter funktionerne på newz til at fjerne dem.

Hvorfor er det vi altid skal høre på sådan nogen som dig, der ikke bidrager med noget? Kan vi slippe for dig?

#21 Og alligevel kan jeg gøre begge ting i en post... den frækhed.
Tror du missede min pointe. Han træffede næsten alle de rigtige beslutninger i sit firma , men ikke når det kom til ham selv. Jeg kunne sagtens have troet at en mand som lever så meget for it og teknologi, ville vælge alt andet end alternativ behandling. Det er lidt eftertænksomt.

Denne nyhed bør kun vises på MacNation. Jeg kunne ikke være mere ligeglad med Steve Jobs sygdom.
Det er jo ikke ligefrem denne slags nyheder jeg er sulten efter, når jeg besøg newz.dk. Er jeg den eneste?
Det er en omér!

Edit: Der kom Seth-Enoch mig vist i forkanten -_-tomatpasser (#6)

Hvis det ikke har din interesse så lad være med overhoved at gå ind på det. Denne ene nyhed har jo ikke ødelagt din dag fordi den MÅSKE var på den forkerte nyhedsside.

OGSÅ vis lidt respekt for en person som har lidt. Hvis du er ligeglad så hold det for dig selv når vi snakker dødsfald. Det andet er sku ikke særlig pænt.

Manden er død, hans liv er ovre....hvorfor tale om hvad han gjorde og ikke gjorde.

Han var jo blot et almindeligt menneske, der var en dygtig forretningsmand og som blev personificeret i en virksomhed, hvis eneste formål er at tjene så mange milliarder som overhovedet muligt.

En af grundede er at sådan nogen som dig også elsker at kommentere på det. Derfor fortsætter det, hvis de er så ligegyldige så brug filter funktionerne på newz til at fjerne dem.

Hvorfor er det vi altid skal høre på sådan nogen som dig, der ikke bidrager med noget? Kan vi slippe for dig?syska (#44)

Karmafordeling for syska:
Vurderet mere end 75 % af andres indlæg negative

Kan vi slippe for dig ?

En kendt mands brug af alternativ behandling og deraf følgende død kan måske få andre til at overveje hvor fornuftigt det er at bruge alternativ behandling. Ja, der er nogle få slags alternativ behandling der har en positiv effekt, men de er absolut i et meget lille mindretal. Andre har ingen virkning (men dog placebo) og andet er direkte skadeligt. Husk forresten også at konventionel medicin OGSÅ har dokumenteret placebo-effekt.

Nu har jeg fået læst hele biografien færdig inklusiv kampen mod kræften. Den skriver ikke at han blev presset til at vælge alternative metoder, frem for operation. Tvært imod, så pressede alle inklusiv hans søster og det bestyrelsesmedlem, der tilfældigvis også var direktør i en af de fremmeste kræftforskningsvirksomheder ham til at blive opereret. Grunden til at han overlevede i 8 år i stedet for 2 år, var at han da han endelig indså, at han ikke kunne helbrede sig ved hjælp af alternativ behandling, valgte at gå all in. Steve Jobs er død, men hans kamp mod kræften, og de økonomiske resoucer, som han havde til rådighed betyder måske at folk med en lignende kraftsygdom vil kunne overleve på sigt.

På side 551 i bogen kan man læse følgende
"One of his doctors told him that there was hope that his cansercer, and others like it, would soon be considerede a managable chronic disease, which could be kept at bay until the patient died of something else, I´m going to be one of the last to die from it. Jobs told me right after one of the meetings with his doctors. " Either among the first to make it to shore, or the last to get dumped.

Jobs tabte, men på grund af de resourcer han havde til rådighed, så vil andre sansynligvis kunne overleve i fremtiden. Det er da også en bedrift.