Stetoskop-app til iPhone populær blandt læger

Siger EULAen for den slags produkter ikke netop at man ikke må bruge det til livsvigtige ting? Det ved jeg da MS skriver sig ud af.

virker lidt skræmmende at bruge et stykke legetøj til så vigtige opgaver

Jeg tror at jeg ville finde en anden læge, hvis han/hun pludseligt hev i iPhone frem og brugte den til sådan noget.
Man kan så undre sig over, at der ikke findes noget andet, dedikeret, udstyr der er nemt at bruge til sådan en opgave - ellers ville denne app vel være overflødig?

Det er fanneme smart - men som 1#, #2 og #3 kan jeg godt se problemer og ville nok også droppe min læge, hvis det var sådan, vedkommende lyttede til mit hjerte.

Hvis lægen er så talentløs og ikke har erfaring til i de fleste tilfælde at analysere lyden selv, tja...

et skridt tættere på en tricorder \o/

hvad?? det kan da ikke være lovlig for en læge at bare bruge hvilket som helst udstyr han vil for at undersøge pasienter? Nej nej nej nej, dette er komplett idiotisk! Om min læge syns dette lyder som en god idé, så skifter jeg straks til en ny!

Imponerende..

Man kan så undre sig over, at der ikke findes noget andet, dedikeret, udstyr der er nemt at bruge til sådan en opgave - ellers ville denne app vel være overflødig?Fizk (#3)

Er det ikke EKG der måler på hjerterytmen og andre sager? IANAD

#1 i så fald menes der nok vis det bliver brugt ka man ik sagsøge dem for død pga programfejl :p

"Hey dr. Jensen, Jeg har problemer med hjertet"
Tager iPhone ud af lommen og presser den mod din hjerte...

._. Hvad bliver det næste? iPad hjernescanner?

#8
EKG måler den elektriske støm når den løber over hjeretet.
Når man stetoskoperer lytter man til de fire hjerteklappers funktion.

Det er da en fremragende idé! Man kan i forvejen købe håndbøger i noget akut gennemgang af patienten til iPhone - som er søgbar og meget hurtigere at bruge end en gammeldags bog.. Og så fylder det heller ikke i kitlen!

#2 Hvorfor synes du at det er et legetøj? Det er et værktøj som kan hjælpe lægerne med at stille en diagnose, lige som så mange andre ting.

Det eneste problem jeg ser med det her er hygiejnen. Man skal presse sin (private) telefon mod brystkassen på en patient - og ofte ser patienter ikke så rene og soignerede ud som ham i videoen..

@all:

slap da af - det er jo bare en mikrofon - det er jo ikke rocket science at optage en lydsekvens og vise den...

jeg ville da være ganske tryg - et alm stetoskop har ikke mulighed for visuel visning så det er da en reel mulighed at denne app øger sikkerheden.

Desuden kan du hvis du opdager en mislyd sende den med journalen til en ekspert.

Det ville være perfekt til periodiske fejl etc.

overdrivelse fremmer forståelsen (ikke baseret på fakta):
før EKG maskinerne brugte man løbebiller placeret på rygraden til at se om der var noget galt - de første der stødte på EKG maskinen på da have været noget vanvittige for at stole må sådan noget elektronik...

Jeg ville nægte at de gjorde den slags uden at have set med øjne øjne den tlf. er lagt i en HELT ny pose af en art...

Det er da en smitte kilde der siger spark 2 til at få spredt roskildesyge og andre af den slags bakterier rundt over det hele...

Er iphone CE mærket?

Medicinsk udstyr må kun markedsføres, når det er blevet CE-mærket. CE-mærket er et symbol på, at udstyret lever op til lovgivningen for medicinsk udstyr. Fabrikanten sætter selv CE-mærket på sit udstyr, når han har gennemført de procedurer, lovgivningen foreskriver.
Kilde

EDIT: Nåja, det er den vel når en gammel 6300 der ligger her er CE mærket

App'et er vel en god idé.

Jeg mener dog ikke det er forsvarligt at uddannede læger begynder at læne sig op ad det. Der er ingen garanti for korrekte resultater, og jeg vil næsten garantere at de algoritmer der er brugt ikke er halvt så gode til formålet, som korrekt medicinsk måleudstyr.

/ Ithaca - Nu med let forargelse over læger.

Det næste bliver vel at nogen udvikler et iThermometer der skal bruges ved at man propper sin iPhone op i røven. Ak ja...

Seriøst, det svarer jo til at dem der skulle bygge mit nye hus lige brugte en iPhone til at retningsorientere det nord/syd og bringe det i vater.

#15 "Nu med let forargelse over læger"
Det var da noget af en generalisering

et skridt tættere på en tricorder \o/G-ZeuZ (#5)

Hva snakker du om? Det er allerede sket - bare på Android :)

http://www.youtube.com/watch?v=Vxvqrwxu-84

Smart nok - men jeg vælger sgu stadig den gamle metode. Tænkt hvis der var en bug eller lign i app'en så den ikke målte rigtigt. Ville jeg sgu ikke være tryg ved.

Hva snakker du om? Det er allerede sket - bare på Android :)

http://www.youtube.com/watch?v=Vxvqrwxu-84ZnabelA (#18)

Ja, og iPhone også
klik

Det kan godt være at det her app virker efter hensigten, MEN som patient vil jeg ikke være glad for at doktoren lige hiver sin telefon op og siger:" nå, skal vi lige høre på dit hjerte?" no fucking way skal nogen kontrollere mit hjerte med en mobiltelefon, det er for useriøst, og var jeg ved en doktor der gjorde det, ville jeg bede ham finde noget RIGTIGT udstyr

En læge der kommer med en mobiltelefon og vil bruge den som et stetoskop, kan jeg slet ikke tage seriøst. At føre lyd igennem en microfon, som derefter digitaliserer det og filtrerer det, for derefter at afspille det, kan kun give en pæn sjat fejlmargen.

No thanks. Not for me.

#17 - Læs #22.

Jo jo, så er det måske at generalisere, men følgende lyder bare ikke nær så godt:

"Nu med let forargelse over de specifikke læger der bruger dette app nævnt i denne artikel".

Jeg kan ikke se noget problem i det. Det "rigtige" udstyr gør nok nøjagtig det samme. Husk også stetoskopet (uanset type) jo blot er et hjælpemiddel til lægen. Han/hun vil næppe afvise et symptom pga. mgl. udslag på iPhonen, (medmindre lægen er komplet idiot).

For min skyld må de må også godt bruge "metaldetektoreren" (som findes til Android) til at undersøge om f.eks. et barn har slugt et batteri, hvis I kan huske den sag..

Jeg gad virkelig godt vide hvordan de har konkluderet at der er 3 milioner læger som har downloadet app'en.

#15 (og andre)

Nu står der ikke noget om hvordan applikationen bliver brugt af dem som har købt det, men det koster mindre end 1 USD, så mon ikke de fleste læger og læge studerende, har råd til at købe programmet, bare for at "lege" med det (eller måske, for stud. med. vedkommende: for at finde ud af hvad de lytter til når de øver).

Man kan så undre sig over, at der ikke findes noget andet, dedikeret, udstyr der er nemt at bruge til sådan en opgave - ellers ville denne app vel være overflødig?Fizk (#3)

Der findes et stetoskop, der kan de samme ting, det er udviklet af 3m i samarbejde med B&O. Hvilket fungerer glimrende.

edit: Måske man skulle smide et link

Som #12 er inde på er det nok mest intelligent at patienterne selv bruger programmet. Hvis man f.eks. har periodiske problemer med sit hjerte, smækker man lige sin smartphone op mod brystet og tager optagelsen med til sin læge.

Men som andre er inde på ville jeg ikke have en skid tiltro til en læge der ville bruge en iPhone som andet end en nødløsning. Der er vel en grund til at der bliver udviklet produkter som det #26 linker til?

hvis app'en koster under 1$, som #25 skriver, kan jeg godt se fordelen. Det "rigtige" udstyr koster f.eks 3600 kroner.
Gad nok vide om programmet giver bagmanden adgang til de optagede filer? Lidt som facebook der giver rootadgang til dit og alle dine venners liv.

#14
Din telefon er vel CE mærket som "telekommunikationsterminal" eller lignende. Jeg gætter på, kravene til en CE-mærkning som medicinaludstyr er skrappere. Men det er rent gætværk...

Jeg havde seriøst ikke regnet med at brugere på Newz var så ideforladte og nyhedsforskrækkede som en del giver udtryk for i denne debat... slap af man! :)

Tror i virkeligt at lægerne vil nøjes med at lytte med deres iPhones??
Kunne det tænkes at App var et godt supplement til at diagnosticere/dokumentere noget som lægen måske allerede havde opdaget/ haft mistanke til ved brug af et normalt stetoskop??

Kunne det yderemere tænkes at en patient der er "aflyttet" med en iPhone.. måske ville blive sendt videre til yderligere undersøgelser inden man giver sig ud i en hjertetransplantation??

Måske kunne det også tænkes at læger i mindre bemidlede lande kunne have gavn af denne app fremfor noget udstyr der koster 50k??

Think out of the box??

/flame off :)

Håber også snart sådan nogle vigtige apps kommer til android så jeg ikke behøver at gå til længen eller udskifte min telefon til iphone. Det ville være fedt med en udvidelse så man evt. kunne tag temperaturen ved at komme telefonen op i røberen

Jeg havde seriøst ikke regnet med at brugere på Newz var så ideforladte og nyhedsforskrækkede som en del giver udtryk for i denne debat... slap af man! :)

Tror i virkeligt at lægerne vil nøjes med at lytte med deres iPhones??
Kunne det tænkes at App var et godt supplement til at diagnosticere/dokumentere noget som lægen måske allerede havde opdaget/ haft mistanke til ved brug af et normalt stetoskop??

Kunne det yderemere tænkes at en patient der er "aflyttet" med en iPhone.. måske ville blive sendt videre til yderligere undersøgelser inden man giver sig ud i en hjertetransplantation??

Måske kunne det også tænkes at læger i mindre bemidlede lande kunne have gavn af denne app fremfor noget udstyr der koster 50k??

Think out of the box??

/flame off :)Zayin (#29)

Tak.. lige det jeg mener..

Gad vide hvor længe der går man kan bruge den til at måle temperaturen så ?
Så det bare at starte app'en og prop telefon op bagi, og så få den til at sige et BIB når den mener den er målt.
Det skal nok bare ikke anbefales og bruges til at snak i lige bagefter så :)

#29 well, det er jo netop problemet. For hvis den bare skal bruges til en indledende undersøgelse, så er der en yderst hård konkurrent i det gode gamle stetoskop vi ser på billedet til nyheden. Det kan fåes langt billigere, der er ingen problemer med om mikrofonen hører det hele eller sorterer for meget fra, og det er noget mere hygiejnisk. Eneste ulempe er at den ikke kan optage.

#33

Teknisk set er stetoskoper ikke specielt hygiejniske. Det er sjældent de bliver tørret af og hvis pt sveder ad helvede til kan de let blive så fugtige at der kan gro en del bakterier på dem :)

Teknisk set er stetoskoper ikke specielt hygiejniske. Det er sjældent de bliver tørret af [...]drbravo (#34)

I call bull-shit; underbyg din påstand! Bortset fra det er det underligt, at man aldrig oplever sin læge sætte en engangshætte over membranen...

#0 << Det er skægt, at det skulle være så populært. Anmeldelserne i appstore fortæller en helt anden historie!

Øhm, nu har jeg kigget lidt på "kilderne" og så vidt jeg kan se kommer al info, bortset fra en enkelt udtalelse fra en læge, som ikke er synderligt imponeret, fra skaberen af programmet. Jeg tror ikke på den.

Så vidt jeg kan se er det også skaberen der er "lægen" i video'n. Og kilderne siger at 3 mio. læger har købt app'et, men medmindre samtlige mennesker der købt app'et er læge, så er der vist nogen der har misforstået noget, da de tal jeg kan finde er 3. mio solgt i alt.

Tvivler stærkt på at læger bruger den. Vi bruger ikke engang de billige stetoskoper sygeplejerske bruger, til at lytte på hjertet med. Men ingen tvivl om at læger med iPhone gerne vil prøve at lege med app'en :-)

Mon de afspritter den bagefter? Ellers er det sgu da ulækkert.

Hele pointen i mine indlæg om at dette app er dybt useriøst, bunder i at der ingen dokumentation foreligger for at det fungerer korrekt.

Der er ingen garantier for at dataene er korrekte, eller om de er gætværk baseret på 50% støj. Det er for stor en usikkerhed, når man arbejder med patienter --> levende mennesker.

Jeg forstår tanken "det er nemt og praktisk for læger/nationer/hospitaler, der ikke har penge til X Y & Z", men det holder ikke i det lange løb, hvis app'et gør brug af sandsynlighedsberegninger ud fra en forstærket (yderst dårlig) telefonmic. Desuden finder jeg det bemærkelsesværdigt at lægerne i disse udsatte regioner i så fald har råd til iPhones og ikke stetoskoper.

#29 - Der lægges op til at læger skal læne sig op ad dette app. Derfor min reaktion. Desuden mener jeg ikke det handler om at tænke uden for den berømte kasse, men om at tænke i patientens sikkerheds favør. Hvis læger har mistanke til X lidelse ved brug af stetoskop, så afsendes patienten til yderligere undersøgelse under alle omstændigheder - Der er ikke brug for et app kodet af en tilfældig universitetsstuderende (med uoplyste fejlmarginer, vel at mærke), for "lige at bekræfte tesen".

Medicinsk udstyr skal tages alvorligt, også selv om det er nok så smart.

Hvor kommer lyden ud af den?

Det fedeste i den video er den kat der sidder bag ved ham, på en reol. Hvor kan man få sådan en bogholder henne af?

Itunes?

Men kan almindelige stetoskoper ikke bruges til så meget andet, end blot hjerterytme? F.eks. lungefunktion, tarmene, blodomløbet mv.

Hvis denne app kun kan bruges til hjerterytmen skal lægen alligevel have sit analoge stetoskop med - hvorfor så ikke bare nøjes med det, og kyle mobillegetøjet i skralderen?

#42
Fordi du ikke kan maile en interessant optagelse til din bagvagt hvis du hører noget i et normalt stetoskop.