Nyt bevis i retssag: Internt Samsung dokument sammenligner Galaxy S med iPhone.

Det ser skidt ud for Samsung.

Først kunne deres egen advokat ikke kende forskel på de 2 tablets fra 3 meters afstand.
Så lyder det til at dommeren er noget af en Apple-fan
Og nu kommer der dokumentation på at Samsung har haft en "skal ligne iOS lidt mere" opgave.

Enhver god virksomhed burde da lave en intern sammenligning mellem deres konkurrenters fordele i forhold til deres egne produkter.
Man gør det jo automatisk mentalt så det er forkert at fremhæve hvad ens konkurrent gør bedre end en selv på papir ?

Idioti hvis man ikke må sammenligninger af konkurrenternes produkter med hensigt på forbedringer hvor ville vi så være i dag. Apple bruger jura som et våben til at forsvare deres markedsandel fordi de ikke har flere skud i bøssen, og er i gang med at lade.

Det ser skidt ud for Samsung.

Først kunne deres egen advokat ikke kende forskel på de 2 tablets fra 3 meters afstand.
Så lyder det til at dommeren er noget af en Apple-fan
Og nu kommer der dokumentation på at Samsung har haft en "skal ligne iOS lidt mere" opgave.PorreKaj (#1)

Jeg havde også været meget skeptisk hvis jeg var dommer, og advokaten ikke kunne kende forskel på et par meters afstand :)

- men omvendt, så har jeg ikke gidet at følge 100% med i sagen, så om hun er Apple-fan eller ej, kan jeg af gode grunde ikke sige, men svjv så er hun ikke fanboy fangirl

#3: Enig - problemet er nok bare at outcome blev lidt for meget ligesom orginalen, og det er det som de prøver at fremhæve med det.

CRAP! .... Og jeg er netop Samsung-fan (ligesom sikkert de fleste herinde?) ..... Apple er blevet mere og mere et stort fedt læs der forsøger at tryne konkurrencen ved at puste sig op. Men det ser desværre ud til at de måske har fat i noget i denne sag :-(

Længe leve Android.... øv øv.... dette er desværre en sag af principiel karakter også. Hvis Apple vinder denne, så vil de bare have mere momentum til at sagsøge til højre og venstre samtlige smartphone designs, da smartphones idag unægteligt ligner hinanden.

Meeeen på den anden side, så det at Samsung måske bliver nødsaget til at skrotte deres egen UI er ikke så meget til skade, da standard rå Android er ganske okay og uden for meget bloat ;-)

Vi får se hvad der sker videre..... Men crap crap crap.... havde håbet på Samsung, men det ser sort ud lige nu :-(

Jeg havde også været meget skeptisk hvis jeg var dommer, og advokaten ikke kunne kende forskel på et par meters afstand :)Thoroughbreed (#4)

Man kunne så lave samme test med fjernsyn. Tag 10 forskellige fjernsyn, fjern logo'et og se hvor mange der kan se hvilke fjernsyn kommer fra hvilken producent
De par gange jeg er ude for at kigge på fjernsyn, der er det faktisk kun Samsungs fjernsyn der skiller sig ud fra de andre. For de fleste fjernsyn bliver jeg nødt til at kigge på logo'et for at finde ud af hvem der har lavet det

Om det så er godt eller skidt at de ligner hinanden er så op til den enkelte at bedømme. Jeg personligt har ikke noget imod at de ligner hinanden, da det er indmaden der tæller. Og den måde de ser ud nu ser da ikke værst ud

Enhver god virksomhed burde da lave en intern sammenligning mellem deres konkurrenters fordele i forhold til deres egne produkter. T_A (#2)

Lige præcis. Jeg kender umiddelbart ingen successfulde firmaer der ikke sammenligner deres egne produkter med deres konkurrenter
Det er jo ikke fordi at Samsung laver en direkte kopi af alt hvad æblet har lavet. De har gjort nøjagtigt det samme som æblet selv har gjort: Kigget på hvordan konkurrenten har lavet noget, hvis det er noget brugerne måske ønsker, så se om man kan lave noget lignende eller noget der er bedre i samme retning
Hvor mange features fra Android var det nu at ios havde kopieret?

Kan heller ikke se problemet. Enhver virksomhed med respekt for sig selv tager et produkt der nyder stor succes i deres kategori, og analyserer hvad succesen består i, med henblik på at forbedre sit eget produkt.

Problemet er så bare at Apple har alle de sindssygt vagt definerede patenter at kaste om sig med.

Det kan godt undre mig, at der de senere år, slet ikke har været noget fokus på, at Apple altid har været kendt for at stjæle med arme og ben. De ligefrem promoverede sig på det.
Der kan jo slet ikke herske nogen tvivl om, at Apple altid har været den virksomhed i IT-branchen, der kopierer mest. Det er de stadig den dag i dag.

Tag 10 forskellige fjernsyn, fjern logo'et og se hvor mange der kan se hvilke fjernsyn kommer fra hvilken producentAdagio (#7)

Det tæller ikke. Tablets får væsentlig mere medie-omtale end TV, og et tv er noget man køber og lader stå.

Noget andet er; jeg ville nemt kunne tyde producenten af et tv, men jeg følger også med i dét markede ligeså meget som andre gør med tablets.

Nu bruger de jo meget udtrykket, re-imagine, re-invent.. altså de tager noget som er lavet på forhånd, og raffinere det i deres eget billede - idéer ejes jo ikke, men måden de er implementeret på, er tilgengæld patenteret.. det lægges der jo ikke skjul på..

Tror det apple vil frem med her, er at deres implementering er blevet nøje kopieret.

Windows phone er et eksempel på noget, hvor de har prøvet at lave deres eget.

Kommer nok an på hvordan man ønsker at se det.

Apple's advokat:
Apple vil helt klart mene at sammenligningen er fordi de ville kopiere.

Samsungs advokat:
Samsung ville helt klart sammenligne, for at lave et produkt der ikke lå direkte op af apple's

#9: Lige præcis. Tyv tror hver mand stjæler!

Det kan godt undre mig, at der de senere år, slet ikke har været noget fokus på, at Apple altid har været kendt for at stjæle med arme og ben. De ligefrem promoverede sig på det.
Der kan jo slet ikke herske nogen tvivl om, at Apple altid har været den virksomhed i IT-branchen, der kopierer mest. Det er de stadig den dag i dag.kalaha (#9)

Nogen referencer? At der findes et interview hvor SJ kvoterer Picasso, er en ting, men altså ikke det samme som at promovere sig på.

Jo jeg synes der "hersker tvivl" om det du påstår...

CRAP! .... Og jeg er netop Samsung-fan (ligesom sikkert de fleste herinde?) ..... Apple er blevet mere og mere et stort fedt læs der forsøger at tryne konkurrencen ved at puste sig op. Men det ser desværre ud til at de måske har fat i noget i denne sag :-(

Længe leve Android.... øv øv.... dette er desværre en sag af principiel karakter også. Hvis Apple vinder denne, så vil de bare have mere momentum til at sagsøge til højre og venstre samtlige smartphone designs, da smartphones idag unægteligt ligner hinanden.

Meeeen på den anden side, så det at Samsung måske bliver nødsaget til at skrotte deres egen UI er ikke så meget til skade, da standard rå Android er ganske okay og uden for meget bloat ;-)

Vi får se hvad der sker videre..... Men crap crap crap.... havde håbet på Samsung, men det ser sort ud lige nu :-(Softy (#6)

Kan ikke se om du mener det eller er sarkastisk. Dette er Macnation... Dem som synes dette bare er at sammenligne ved nok ikke forskellen på at kopiere og finde indpiration. Det undrer mig ikke når slle kopierer hinandens skriftligt opgaver i store baner i dag.

At Apple sagsøger, er et resultat af at Apple efterhånden er blevet røvrendt så mange gange siden tidernes morgen, at de tog patenter på så meget de nu kunne med iPhone/iPad/iOS. Da man tydeligt ser er skifte fra før iPhone blev lanceret og efter, både hvad angår design, samt UI og udførelse (berøringsfølsom skærm, proximity sensor, lys sensor m.m., ja så hersker der ikke tvil om at konkurrenterne, eller dengang kæmpere indenfor mobiler, følte sig truede og nødsaget til at kopiere det de ikke selv kunne finde på.

#7
Havde samsung valgt at sammenligne deres produkt med andre producenter ud over Apple, er jeg sikker på at problemet ikke havde være lige så stort. Men det at det kun er Apple de sammenligner sig med, kan få det til at virke som om at Samsung forsøger at efterligne Apple meget nøje.

Jeg tror umiddelbart ikke at det er et bevis som på nogen måde bliver afgørrende for noget som helst, da det ikke direkte har noget med patent bruddet at gøre (så vidt jeg ved).
Men det er ihvertfald ikke noget der stiller Samsung i et særligt godt lys.

Man kunne så lave samme test med fjernsyn. Tag 10 forskellige fjernsyn, fjern logo'et og se hvor mange der kan se hvilke fjernsyn kommer fra hvilken producent
De par gange jeg er ude for at kigge på fjernsyn, der er det faktisk kun Samsungs fjernsyn der skiller sig ud fra de andre. For de fleste fjernsyn bliver jeg nødt til at kigge på logo'et for at finde ud af hvem der har lavet detAdagio (#7)

Well, mig bekendt er LG's Infinia-serie rimelig unik? (ved dog ikke om de stadig hedder det?)

Og hvad med Sony's Bravia-serie med den lidt specielle hvide ramme?

Eller B&O?

Eller Loewe?

Bare fordi at et Lumatron og Prosonic ligner hinanden, betyder ikke at Samsung, LG, Sony og whatnot gør :)

- en tablet til 1.200 kr i Aldi ligner også en whatever-china-thing på eBay ;)

Man kunne så lave samme test med fjernsyn. Tag 10 forskellige fjernsyn, fjern logo'et og se hvor mange der kan se hvilke fjernsyn kommer fra hvilken producent
Adagio (#7)

Der er kun philips 21:9 og samsungs meget flade med glaskant som skiller sig ud, ellers er det bare en grå masse

Gad vide om Sony sagsøger apple for af lave produkter i Sony stil ?

Man kunne så lave samme test med fjernsyn. Tag 10 forskellige fjernsyn, fjern logo'et og se hvor mange der kan se hvilke fjernsyn kommer fra hvilken producent
Adagio (#7)

Der er kun philips 21:9 og samsungs meget flade med glaskant som skiller sig ud, ellers er det bare en grå masse

Gad vide om Sony sagsøger apple for af lave produkter i Sony stil ?Justin (#17)

http://www.hitechreview.com/uploads/2010/07/LG-Infinia-LX9500.jpg
Jeg har ellers ikke set det design hos Panasonic? ;)

@16, 18

Samsung fra 2009

LG fra 2010 (Infinia)

De ligner da ret meget hinanden.
* Begge har gennemsigtigt led mellem fod og skærm.
* Begge har gennemsigtig kant på rammen omkring skærmen.

Ganske vist har Samsungs fjernsyn en breddere ramme, men den er så også et år ældre. Deres nyere serier har også den tynde ramme.

Well, mig bekendt er LG's Infinia-serie rimelig unik? (ved dog ikke om de stadig hedder det?)

Og hvad med Sony's Bravia-serie med den lidt specielle hvide ramme?

Eller B&O?

Eller Loewe?

Bare fordi at et Lumatron og Prosonic ligner hinanden, betyder ikke at Samsung, LG, Sony og whatnot gør :)
Thoroughbreed (#16)

Må sgu ærligt indrømme at jeg ikke ser noget specielt unikt ved dem du nævnte, bortset fra ved B&O. De mest markante forskelle er tykkelsen (men her kæmper de jo alle om at blive så tynde som muligt, det er kun teknologien der bestemmer tykkelsen) og foden (og da flere og flere hænger tv'et på væggen er foden sådan set irrelevant)
Der er nogle små forskelle på dem alle sammen ja, men det er i mine øjne på samme niveau som forskellen på en Galaxy Tab og en ipadde

@16, 18

Samsung fra 2009

LG fra 2010 (Infinia)

De ligner da ret meget hinanden.
* Begge har gennemsigtigt led mellem fod og skærm.
* Begge har gennemsigtig kant på rammen omkring skærmen.

Ganske vist har Samsungs fjernsyn en breddere ramme, men den er så også et år ældre. Deres nyere serier har også den tynde ramme.warlass (#19)

Og derudover kan man jo åbenbart sagsøge på at have rektangulære rammer og et anonymt udseende...så fjernsyn er imo en ganske legitim sammenligningsbasis.

#14:
Du kom selv med et rigtig godt eksempel: Steve Jobs - "Good artists copy, great artists steal". Jo, det er at promovere sig på det, når man udtaler sig sådan offentligt.
Der findes et utal af kilder, på et utal af eksempler. Du kan finde dem overalt, jeg gider ikke finde dem for dig.
Jeg kunne dog fortælle dig om en masse personlige oplevelser, men da jeg ikke er typen, der render og optager mine samtaler med folk, har jeg desværre ikke mulighed for at dokumentere dem for dig, så det vil du nok alligevel ikke tage for gode varer.
Ha' en god dag :)

Du kan finde dem overalt, jeg gider ikke finde dem for dig.kalaha (#22)

lol

#22 - kan du nævne eksempler eller kan du ikke?

Folk lader sig inspirere - heldigvis. Tim Berners-Lee og hans team lod sig inspirere af Apple HyperCard da han opfandt WWW - samme med udviklerne af JavaScript.

Problemet er når man kopierer, og det bliver ikke bedre af at man gør det tæerkrummende pinligt og talentløst. Samsung har kopieret fra ikoner til grafiske effekter og måden touch fungerer på til den måde kablerne ser ud på. Det er afskrift - altså bortset fra startskærmen hvor logoet er et andet (noget Samsung har 100% fokus på). I skolen ville man jo have smidt folk ud for mindre.

Microsoft har med "New UI" i suveræn stil vist at man kan tænke originalt og gøre tingene på en anden måde. Det er format og kalder på respekt.

#22 - kan du nævne eksempler eller kan du ikke?

Folk lader sig inspirere - heldigvis. Tim Berners-Lee og hans team lod sig inspirere af Apple HyperCard da han opfandt WWW - samme med udviklerne af JavaScript.
nubus (#24)

Samsung er blevet inspireret af Star Trek, hvis Paramount har et problem med det kan de da sagsøge Samsung .men hvorfor skal apple blande sig i den sag kan jeg ikke se

#22 - kan du nævne eksempler eller kan du ikke?

Folk lader sig inspirere - heldigvis. Tim Berners-Lee og hans team lod sig inspirere af Apple HyperCard da han opfandt WWW - samme med udviklerne af JavaScript.
nubus (#24)

Samsung er blevet inspireret af Star Trek, hvis Paramount har et problem med det kan de da sagsøge Samsung .men hvorfor skal apple blande sig i den sag kan jeg ikke seJustin (#25)

Vil du bare være ignorant?
Apple giver lyd fra sig, fordi Samsungs design ligger sig for meget op af deres.

#2 og #3
De sammenligner ikke blot, der er "Directions for Improvement" under hver sammenligning, hvor Samsungs designere foreslår, hvad der skal gøres for at få deres telefoner til at ligne iPhone - ikke forbedre, men ligne.

#22 - kan du nævne eksempler eller kan du ikke?

Folk lader sig inspirere - heldigvis. Tim Berners-Lee og hans team lod sig inspirere af Apple HyperCard da han opfandt WWW - samme med udviklerne af JavaScript.
nubus (#24)

Samsung er blevet inspireret af Star Trek, hvis Paramount har et problem med det kan de da sagsøge Samsung .men hvorfor skal apple blande sig i den sag kan jeg ikke seJustin (#25)

Vil du bare være ignorant?
Apple giver lyd fra sig, fordi Samsungs design ligger sig for meget op af deres.Hånter (#26)

Nej, jeg vil ikke være ignorant, jeg vil bare påpege af samsungs pad ligner dem de bruger i Star Trek,

også vil jeg også lige undre mig over af når apple både kopirer Star Trek og laver produkter i Sony Stil så undrer det mig af apple kan ligge sag om fordi andre stjæler det de har stjælet

"Good artists copy, great artists steal".

Det er jo det som Samsung gør. De stjæler ikke men kopiere.

Mig bekendt har Samsung ikke stjålet noget fra Apple men de har kopierede det. For at stjæle det kræver det jo at Apple ikke selv kan implementere det.

I tidernes morgen med Xerrox der "stjal" Apple GUI teknologien.

Det er egentlig ikke fordi at Apple har stjålet det fra Xerrox, eftersom cheferne selv sagde at de skulle have et kig under motorhjelmen.

Men for mig at se så er det her der er forskel. Xerrox forstod ikke at de skulle satse på GUI men det gjorde Apple. Så derfor tog Apple det.

omkring musen kan man læse om det her:
http://www.newyorker.com/reporting/2011/05/16/110516fa_fact_gladwell

Den var meget simplificeret, det samme var gui'en i forhold til det apple kom frem med efter at have fået lov til at kigge i deres R&D lab.

#28

Du er godt klar over at Star Trek det ikke er virkeligt ikke?
Det er en smule svært at kopiere noget som ikke findes.

Laver produkter i Sony stil? hvordan skal det lige forståes?
Hvis du hentyder til de billeder der kom frem tidligere med en "iphone" ligende telefon med et Sony logo.
Der var ikke tale om en telefon som var inspireret af Sony. Det var derimod en intern joke som gik på at: "sådan ville en Sony telefon se ud hvis de kunne designe".

#28

Du er godt klar over at Star Trek det ikke er virkeligt ikke?
Det er en smule svært at kopiere noget som ikke findes.
Glacier (#31)

så du mener af de her 2 billeder ikke findes, og man derfor ikke kan blive inspireret af dem ?

http://edwardcheever.files.wordpress.com/2010/01/padd1.gif
http://techtrify.com/wp-content/uploads/2011
/05/padd-palm.jpg

#28
Laver produkter i Sony stil? hvordan skal det lige forståes?
Hvis du hentyder til de billeder der kom frem tidligere med en "iphone" ligende telefon med et Sony logo.
Der var ikke tale om en telefon som var inspireret af Sony. Det var derimod en intern joke som gik på at: "sådan ville en Sony telefon se ud hvis de kunne designe".Glacier (#31)

Den historie som jeg læste om billedet var af en apple designer fik til opgave af lave en iphone som den ville se ud hvis Sony skulle lave den

der var ikke nævnt noget med en joke, eller af apple ikke kunne lide Sonys design

#28

Du er godt klar over at Star Trek det ikke er virkeligt ikke?
Det er en smule svært at kopiere noget som ikke findes.
Glacier (#31)

så du mener af de her 2 billeder ikke findes, og man derfor ikke kan blive inspireret af dem ?
http://edwardcheever.files.wordpress.com/2010/01/padd1.gif
http://techtrify.com/wp-content/uploads/2011
/05/padd-palm.jpg
Justin (#32)

Jo de to billeder findes skam...du henviser jo direkte til dem... Men at de skal agere som direkte stjålne af Apple med lanceringen af iPad, er ikke kun et desperat forsøg på at aflede det som denne anklage går ud på, men står også i skarp kontrast til hvad de to billeder viser, og hvorledes en iPad opereres på og opsætningen UI, for ikke at tale om antallet af fysiske knapper.

#28
Laver produkter i Sony stil? hvordan skal det lige forståes?
Hvis du hentyder til de billeder der kom frem tidligere med en "iphone" ligende telefon med et Sony logo.
Der var ikke tale om en telefon som var inspireret af Sony. Det var derimod en intern joke som gik på at: "sådan ville en Sony telefon se ud hvis de kunne designe".Glacier (#31)

Den historie som jeg læste om billedet var af en apple designer fik til opgave af lave en iphone som den ville se ud hvis Sony skulle lave den

der var ikke nævnt noget med en joke, eller af apple ikke kunne lide Sonys designJustin (#32)

Og hvad skulle der være galt i det? Apple og Somy har i årevis samarbejdet på mange fronter, og ladet sig inspirere af hinandens design, da dette er noget de vægter højt. Hvad der ville være noget at sætte finger på, var hvis denne person fik pålagt at skulle efterligne en af Sony's telefoner på det tidspunkt, som - let's be honest - ikke helt lignede iPhone på noget punkt på det tidspunkt. Hvad opgaven lød på, var at en designer skulle tegne en telefon, som han kunne forestille sig at den ville se ud, hvis Sony (ikke SonyEricsson) ville lave den. Da der ikke fandtes nogen Sony elle SonyEricsson telefon der lignede det foreslåede design, ja så kan du ikke sige at Apple har kopieret noget som helst.

Derudover prøver du at sammenligne et sci-fi film produkt, med et virkeligt produkt, som ikke bare er latterligt langt ude, specielt taget i betragtning at måden hvorpå den tablet "fungerede" (igen, i filmen, ikke et virkeligt produkt) og hvorledes iPad styres i fungerer på (GUI og patenteret teknologi bag), men viser også hvor desperat du hægter dig fast i at Apple ikke har ret i deres anklager imod et af Verdens største mafialignende familjeejede firma, som har en årelang fortid bag sig med anklager over kartel sager, direkte målsætninger om at køre andre firmaer fallit ved til dels at kopiere selv samme konkurrents produkter.