Kamp om App Store-trademark når til EU

in b4 "windows" er også et helt almindeligt ord.
Nej, inden for computerbranchen er det ikke.

misundelse er en grim ting. Den der kommer først til møllen. Så kan de andre lærer det :)

Der er ingen der er misundelig på en Apple ejer, andre end Apple ejere selv.

Selvfølgelig skal de ikke have trademark på App store, men det er helt ok de har trademark på "Apple app store"

#1
Det er jo netop derfor at Microsoft klager da apple vil have varemærke over "app store" hvilket vil være det samme som at få trademark på "grønthandler" indenfor grønsager og det kan man ikke da det er for generelt indenfor denne branche.
Det er jo derfor at det ikke er apple's trademark som MS går imod men imod "app store" hvilket er det mest almindelige at kalde programmer. Applications eller app/apps. Store er også et generelt udtryk for et sted at sælge ting, altså en butik. Derfor mener microsoft (og mange indenfor ÍT branchen) at apple ikke skal kunne få trademark på netop "app store" da det udtryk er for generelt.
De vil jo ikke have at apple lader være at bruge navnet, de skal bare ikke have _eneret_ til at kalde en online butik som sælger programmer for app store og kunne sagsøge alle andre som bruger dette navn eller et der mindre om det.

Det er jo samme grund til at microsoft aldrig ville få trademark på "windows" indenfor vindues branchen da det netop er et almindeligt ord og for generelt, ligesom en hel masse andre ord. Derimod måtte microsoft gerne sælge vinduer og kalde forretningen Windows Store, de ville bare ikke få trademark derpå, men derfor må de godt kalde butikken dette navn, det ville bare ikke være beskyttet og andre forretninger ville kunne bruge samme navn. Derfor nogen bruger deres efternavn som "tømmer hansen", istedet for "tømmer service".

Nu har ordet windows i sig selv intet med software at gøre, det har navnet "App Store" til gengæld.
Ligesom et varemærke på ordet Skorsten når personen solgte Sko ville være okay, men tog han nu varemærkebeskyttelse på ordet "Sko butik" så var folk nok af en anden mening.

#5 Beat me by 8 seconds!

Men må en der sælger skorstene så tage varemærkebeskyttelse på sko butik? ;-)

Men må en der sælger skorstene så tage varemærkebeskyttelse på sko butik? ;-)Woozle (#7)

ja, men jeg tvilver på af de andre der sælger skorstene vil kalde deres butik for en sko butik

misundelse er en grim ting. Den der kommer først til møllen. Så kan de andre lærer det :)Peter Mac (#2)

Lære hvad? Apple forsøger at få varemærkebeskyttelse på App Store - men da Apple selv har gjort app til et almindeligt ord, så er det altså deres egen skyld, at konkurrenterne klager over deres varemærkebeskyttelsesansøgning.

apple er bare så gustne. Det næste bliver vel at de vil tage patent på apple så vi skal opfinde et nyt ord til en frugt -_-

#7
hvis det er indenfor skorstens branchen vil det være acceptabelt og højst sandsynligt gå igennem, med mindre "sko" er et generelt udtryk som bruges i skorstens branchen i forbindelse med skorsten.
At det er et uheldigt navn er så ejerens problem, det er jo et sats man må tage. Ligesom "windows" og "apple" intet har med IT at gøre rent sprogligt, de er dog slået igennem, på samme måde kunne "sko butik" potentielt slå igennem og blive en success indenfor skorsten.

ja, men jeg tvilver på af de andre der sælger skorstene vil kalde deres butik for en sko butikJustin (#8)

Men folk der sælger sko ville nok ikke synes det er så smart, at de ikke må kalde deres skobutik for skobutik...

Så må Microsoft vel på samme måde afgive deres varemærke "Windows" og "Office", da jeg viile blive sagsøgt i hoved og r*v, hvis jeg lavede noget software jeg kaldte "Windows" eller "Office".

*Edit*

Og til alle dem, der argumenterer for, at "app" blev brugt længere tid før Apple lavede "App Store", så LÆS NU HVAD SAGSANLÆGGET går ud på:

Folk må bruge ordet "app" lige så tosset de vil. Lave en "App Market", "AppZapp" eller hvad kreative mennesker nu kan finde på.. Men Apple var altså først med sammensætningen "App Store", og det er dét, der er et registreret varemærke.

Lære hvad? Apple forsøger at få varemærkebeskyttelse på App Store - men da Apple selv har gjort app til et almindeligt ord, så er det altså deres egen skyld, at konkurrenterne klager over deres varemærkebeskyttelsesansøgning.Alrekr (#9)

Folk brugte altså ordet "app" langtid iden apple brugte det, så spænd lige hjælmen.
Med en kort google søgning kan jeg da se det allerede blev brugt i 1993... langtid før internettet var mainstream og udbredt som idag. Inden apple overhovdet solgte software overnettet, der foregik det stadig over disketter og cd'er. Det var lige inden dvd'en kom på markedet...

Men folk der sælger sko ville nok ikke synes det er så smart, at de ikke må kalde deres skobutik for skobutik...Woozle (#12)

Det må en sko butik sagtens! Det har bare ikke eneret altså trademark på "skobutik". Det er derfor folk f.eks. benytter efternavnet såsom "hansens skobutik" f.eks.

apple er bare så gustne. Det næste bliver vel at de vil tage patent på apple så vi skal opfinde et nyt ord til en frugt -_-Chillypill (#10)

Well, der var jo det australske supermarked der bl.a. solgte computere, der havde et grønt æble som logo ;-)

Så må Microsoft vel på samme måde afgive deres varemærke "Windows" og "Office", da jeg viile blive sagsøgt i hoved og r*v, hvis jeg lavede noget software jeg kaldte "Windows" eller "Office".eliassorensen (#13)

Windows - Nej, da det ikke havde noget med computere at gøre ligesom apple IKKE skal aflevere trademark på apple, da det også ikke har noget med IT at gøre, derfor er trademark indenfor dette område gangske okay.
Desuden har microsoft ikke trademark på "office" ellers havde sun office, open office været sagsøgt for hårdt, så det argument holder bare ikke. Microsoft har IKKE trademark på "office" men derimod deres logo, på "microsoft" . Evt. "Microsoft Office". Men office alene har microsoft altså ikke patent på, hvor svært er det at forstå?

http://farm2.static.flickr.com/1368/987251565_22ea2338dd.jpg

Men folk der sælger sko ville nok ikke synes det er så smart, at de ikke må kalde deres skobutik for skobutik...Woozle (#12)

når man registrerer et varemærke, vælger man også inden for hvilken brancer man vil registreer det,

og hvis man registrerer det inden for skorstens branchen, så forhindrer det ikke af en indenfor sko branchen bruger samme navn til sin butik

Hvad har Apple Records med computer at gøre? Jeg tror der er nogen der gør brancher lidt for snævre.

Hvad har Apple Records med computer at gøre? Jeg tror der er nogen der gør brancher lidt for snævre.dub (#20)

hvem udover dig nævner Apple Records ??

når man registrerer et varemærke, vælger man også inden for hvilken brancer man vil registreer det,

og hvis man registrerer det inden for skorstens branchen, så forhindrer det ikke af en indenfor sko branchen bruger samme navn til sin butikJustin (#19)

Ok, det vidste jeg ikke! :-)

hvem udover dig nævner Apple Records ??Justin (#21)

Det var et relevant eksempel på at brancher ikke er så snævre som mange i tråden vil gøre dem til.

Da Apple først lanceret App Store, der var der ingen problemer..

Men så kom alle de andre firmaer og tænkte: Hov det var sku en smart ide... Og nu er det lige pludselig et problem at den hedder App Store..

Konkurrenter, kom op på hesten igen, og find på jeres eget....

Folk brugte altså ordet "app" langtid iden apple brugte det, så spænd lige hjælmen.f-style (#14)

Skal jeg spænde hjelmen?! Du hiver noget ud af røven. Jeg sagde ikke at de opfandt ordet. Jeg sagde at de gjorde ordet almindeligt. Giv mig et bud: Hvor mange havde kendt til ordet 'app' hvis det ikke havde været for ordets brug på iPhone?

#25
Det har været almindelig slang blandt it ansat mange stedet at bruge ordet app istedet for at sige application hele tiden eller program. Jeg har også brugt det meget uden at jeg bruger nogen apple produkter. Det eneste apple produkt jeg har er en ipod mini.
Det kan godt være apple har udbredt navnet til IT analfabeter og folk med lidt indsigt i IT og computere. For dem som arbejder med det er det intet nyt fænomen og derfor skal "app" ikke tilhøre apple da de ikke opfandt det. Det er jo derfor at "walkman" er et trademark hvor "tape recorder" ikke er noget trademark.

Men du tror sikkert at ingen andre end dem med iPhone bruger app navnet.. Jeg bruger det en del på forskellige fora rundt om på nettet.

Du bliver ved med at hive ting ud af røven. Jeg siger ikke, at det ikke blev brugt, men at Apple gjorde det almindeligt. Jeg citerer mig selv:

Hvor mange havde kendt til ordet 'app' hvis det ikke havde været for ordets brug på iPhone?Alrekr (#25)

Ordet var almindeligt også tidligere bare ikke for hr. og fr. danmark...
Ordet blev anvendt tidligere og derfor var det almindeligt. At Apple har bragt det til endnu fleres kendskab ændrer ikke på det faktum at ordet var almndeligt brugt før til at omtale application som app og apps. Derfor skal Apple heller ikke have credit for at få eneretten til ordet "app" da det bare er en forkortelse på application og ikke for apple.

Det afhænger så af definitionen på 'almindelig' - jeg mener at noget er 'almindeligt' når hr. og fru Danmark kender til et ord/begreb. Apple opfandt ikke ordet, men installationsfiler på Macs har længe heddet .app, og de bragte ordet med til iPhone. Jeg havde ikke kendt til ordet hvis det ikke havde være for Apple.

# f-style

syns du er begyndt at træde vande. Du modsiger faktisk dig selv i din udtalelse

Ordet var almindeligt også tidligere bare ikke for hr. og fr. danmark

Hvorfor ikke bare kalde det MS App Shop?
Det ligger da godt i munden..

f-style... Du kan ikke vinde en diskussion mod fan-boyz.
De kan ikke overbevises om rigtigheden i dine argumenter.

Eller måske Shop for the WIN? ;-)

Selvfølgelig skal Apple have det trademark.
App Store blev slet ikke brugt før Apple begyndte, at bruge det.
Her er beviset:
http://www.google.com/trends?q=App+Store

#32
...ligesom man ikke kan vinde en diskussion mod haters!
Folk har det med at miste objektiviteten.

f-style... Du kan ikke vinde en diskussion mod fan-boyz.
De kan ikke overbevises om rigtigheden i dine argumenter.preacher987 (#32)

Er jeg en fanboi? For det første ejer jeg ikke et eneste Apple-produkt, Quicktime har jeg kun installeret af nød. For det andet, så forholder jeg mig ikke til Apples eneret til ordet, men kun til, at de gjorde det til allemandseje - om man kan lide firmaet eller ej.

Syntes faktisk Alrekr bringer noget interessant til debatten, i stedet for blot at råbe ja eller nej.

Hvis Apple har gjort forkortelsen "App Store" til allemandseje... Så har de vel en sag, eller?

Jeg er ikke jurist, så det kunne være interessant at høre fra nogen der er!

misundelse er en grim ting. Den der kommer først til møllen. Så kan de andre lærer det :)Peter Mac (#2)

...og jeg nåede møllen først, så nu må du ikke kalde det en mølle!!

Så hvis man er et stort og kendt firma bør man få eneret til alle de ord man nu kan finde på, fordi man har så meget magt at man kan gøre dem almindelig for hr. og fru. Danmark?

Apple vil jo også have registeret varemærket som er en kombination af 'App' og 'Store', ikke 'App' eller 'Store' alene. Hvis et varemærke bliver tilstrækkeligt udvandet mister det sin unikke betydning / eneret.

Eksempler på dette er 'google', hvor man 'googler' noget, når man søger på en søgemaskine, Kleenex for papirservietter, Xerox for printer (dog vistnok mest i USA) etc. Det er derfor at Google har klaget til Oxfords Dictionary over at de har optaget 'to google' i ordbogen, da Google har en pligt til at beskytte deres varemærke mod udvanding.

Hvis "App store" er blevet for et generisk term, som bruges generelt om et online-marked, hvor man kan købe programmer (apps), så har varemærket "App Store" mistet sin unikke betydning. Derfor skal Apple til at beskytte sit varemærke mod udvanding, hvis de stadig vil have eneret til at bruge det.

Dog er det vist ikke dette Microsoft og andre klager over. De klager over (har en indsigelse mod) selve registeringen af varemærket 'App store'. Udvanding kommer først på et senere tidspunkt. Dette var vist lidt off-topic.

#34. God pointe.

Det her handler om "App Store" som trademark, og ikke "App". App må alle bruge, læs nu hele tråden før i begynder at poste indlæg.

Desuden kan jeg så ikke se at Windows aldrig har været brugt i industrien før Microsoft fik det som varemærke. Men nu har de fået det, og sådan er det... Jeg kender ikke mange der ikke bruge Window (vindue) om en GUI applikation.

Jeg synes MS skal gå efter: Win Shop

og deres slogan skulle være: You shop. We Win

Jeg synes MS skal gå efter: Win Shop

og deres slogan skulle være: You shop. We WinIRGhost (#42)

+1/thumbs up/like

Det må været et tegn på apokalypsens komme, jeg er minsandten enig med Microsoft for en gangs skyld!

Apple vil jo også have registeret varemærket som er en kombination af 'App' og 'Store', ikke 'App' eller 'Store' alene. Hvis et varemærke bliver tilstrækkeligt udvandet mister det sin unikke betydning / eneret.

Eksempler på dette er 'google', hvor man 'googler' noget, når man søger på en søgemaskine, Kleenex for papirservietter, Xerox for printer (dog vistnok mest i USA) etc. Det er derfor at Google har klaget til Oxfords Dictionary over at de har optaget 'to google' i ordbogen, da Google har en pligt til at beskytte deres varemærke mod udvanding.

Hvis "App store" er blevet for et generisk term, som bruges generelt om et online-marked, hvor man kan købe programmer (apps), så har varemærket "App Store" mistet sin unikke betydning. Derfor skal Apple til at beskytte sit varemærke mod udvanding, hvis de stadig vil have eneret til at bruge det.

Dog er det vist ikke dette Microsoft og andre klager over. De klager over (har en indsigelse mod) selve registeringen af varemærket 'App store'. Udvanding kommer først på et senere tidspunkt. Dette var vist lidt off-topic.thimon (#40)

Det er utroligt brugt i USA af man tager et varemærke og bruger det som betegnelse, det eneste jeg kender i danmark er Walkman

Hedder Office og Windows egentlig ikke "Microsoft Office/Windows"?

I så fald vil det jo være forkert at argumentere for, at App Store er det samme som Microsoft med deres Office, da det jo hedder Microsoft Office.

Microsoft Office svarer jo til Apple App Store.

Det afhænger så af definitionen på 'almindelig' - jeg mener at noget er 'almindeligt' når hr. og fru Danmark kender til et ord/begreb. Apple opfandt ikke ordet, men installationsfiler på Macs har længe heddet .app, og de bragte ordet med til iPhone. Jeg havde ikke kendt til ordet hvis det ikke havde være for Apple.Alrekr (#29)

Prøv at spørg hr. og fru Danmark hvad TCP er... Hvis du så bagefter kommer og siger at TCP ikke er normalt, så får du et virtuelt gok i nøden.

Microsoft har selv lavet mange fjollede forsøg på at registrere ting, men det betyder ikke at generelle begreber skal kunne trademarkes.
Microsoft fik da også et nej da de ville have registered trademark på den blå farve i logoet :)

Generelt er det fint at trademarke, men et eksisterende begreb er ikke et trademark. Det er et begreb, Hvis de havde været innovative og lavet en lidt sjov ordleg med det, så havde det været fint, men det gjorde de ikke.

Prøv at spørg hr. og fru Danmark hvad TCP er... Hvis du så bagefter kommer og siger at TCP ikke er normalt, så får du et virtuelt gok i nøden.TheOtherGuy (#47)

Så Laplacetransformation, Fourierintegraler, venflon og 'at give damp' når man bager er også almindelige ord, da de er kendte af folk, der interesserer sig for emnet?

Så Laplacetransformation, Fourierintegraler, venflon og 'at give damp' når man bager er også almindelige ord, da de er kendte af folk, der interesserer sig for emnet?Alrekr (#49)

Indenfor matamatikken er de 2 første af dine eksempler ret almindelige i deres brug, og i øvrigt opkaldt efter de mænd der opfandt dem.
(EDIT)
For at ting skal vare almindelige, kræver det så at 50% af befolkningen kender til dem, eller 50% af de folk for hvem det er relevant?
At definere "Almindelig" er for mig en ret flydende grænse!