Skal du have iPhone 4S?
30. sep. 2008 10:06Går man lidt mere end gennemsnitligt op i musik, vil man kunne nikke genkendende til, at mange albums, der er udkommet de sidste par år, har haft en elendig dynamik og bare ikke er så behagelige at lytte til som før.
Man kunne tro, at det udelukkende drejer sig om 70'er-hippier, der sidder og krammer deres vinylsamling, mens de kniber en lille tåre og tænker på de gode gamle dage, hvor alting var meget bedre, men der ville man så tage fejl. Nye udtalelser, der er kommet fra nogen af de tunge drenge i musikindustrien, begynder at tegne et billede af, at der rent faktisk er noget om snakken.
Når man som udgangspunkt mikser et album fra master-formatet til udgivelse på et medie, vil man prøve at opnå en så høj dynamik som muligt. Altså at musikken, simpelt sagt, indeholder store forskelle på høje og lave passager, og at det dynamiske område spænder over så mange Hz som muligt.
Efter at folk er begyndt at lytte til mere og mere musik på iPods, iPhones osv., er der sket et skift i industrien, som nu er begyndt at mikse efter at få det til at lyde bedst på disse platforme. Dette opnås typisk ved at begrænse dynamikken, bruge loudness og alle mulige andre små tricks.
Det betyder samtidig, at lyden virker til at være høj konstant og dermed nem at høre på de små høretelefoner, der typisk følger med mobile enheder, men samtidigt anstrengende og mudret at lytte til på det gode anlæg, man typisk har stående hjemme i stuen.
Flere i industrien, både teknikere og musikere, er begyndt at efterlyse et skift tilbage til stilen før iPod, hvor musikken mikses på en mere naturlig måde, der dog samtidigt sætter krav til mediet, det bliver gengivet på.
Det bliver spændende at se, om der kan findes en middelvej, eller om iPod-stilen har vundet for mainstreamalbums og bliver vejen frem.
30. sep. 2008 10:49
Jeg kunne ikke være mere enig... Er så ked af den vej udviklingen er gået. Ved ikke hvor meget det er iPod'en eller diverse andre medieafspilleres skyld, men det er i hvert fald møgærgeligt.
For dem der godt kunne tænke sig noget forklaring og illustration omkring emnet (kaldet 'loudness war'), er der her en wiki-artikel og her en youtube video.
30. sep. 2008 11:11
Det har jeg aldrig tænkt over. Men nu har jeg så også noget ordentligt udstyr så det derved ikke er så relevant.
Tak fordi du læste min signatur :)
30. sep. 2008 11:16
Det er noget pjat.. Det har været igang isiden 80'erne ifølge http://www.cdmasteringservices.com/dynamicrange.htm
Grunden til dette er vistnok at få singlerne til at lyde højere i radioen...
http://www.fjolle.net
30. sep. 2008 11:18
jeg mener det bare handler om ikke at have et lorte headset, for min iPawn (iPhone) spiller helt fantastisk :D
30. sep. 2008 11:35
Hvad er det da for noget hø?...
Producerne skal da ikke rettet deres produktioner mod noget som helst... Det er da dem der laver hardwaren der skal afspille det, der skal tage sig sammen.
/ Yd3
30. sep. 2008 11:44
#5
Det er lidt ligesom argumentet man ser ved hoejresvingsulykker..
Jeg har ret, lastbilen skal bare stoppe.
Men desvaerre blev du fladmast, og saa kan det da godt vaere at lastbilen skulle stoppe ... Men det gjorde den ikke... Og det er du nok *lidt* ked af :D
Sagt paa en anden maade:
De laver musik til markedet.
Hvis markedet aendrer sig ( altsaa afspillerne ) optimerer de musikken til disse afspillere.
( Det kan saa vaere radio, etc )
#Topic
Tjah, det er egentligt ret logisk.
Det er nitte for os med ordentligt udstyr, men omvendt har masserne nok mere gavn af det.
Det optimale ville vel vaere at lave en master som er saa "Hi-Fi" som muligt, og saa naar man komprimerer til AAC ( iTunes fx ), saa kan de lave lidt normalisering og tone kontrol, som jeg gaar ud fra de taler om.. :)
Egentligt maa det jo vaere noget der er sket siden foer iPod'en, da jeg ikke umiddelbart hoerer den store dynamiske forskel paa CD'er fra 90'erne og saa CD'er idag..
Men det har nok ogsaa meget at goere med hvilken musik man hoerer ..
Windows is expensive, no matter what the value of your sparetime is.
30. sep. 2008 11:49
#6
Kunne nemlig være rigtig rigtig rart hvis der var et eller andet sted hvor man kunne købe numrene før de normaliserer og gainer det hele til 0 dB...
#2 & #5
Hardware kan være så godt som det nu kan være. Lyden bliver aldrig bedre eller mere dynamisk end input-signalet...
30. sep. 2008 11:58
Ok man mixer musikken til iPods, sælger det i mp3-format, kræver DRM-'beskyttelse', belaster kunderne med DRM-begrænsninger, lukker DRM-servere så man skal rode med at brænde/rippe sin musik, laver kopi-'beskyttelser' på CDer så de hakker på high-end cd-afspilleren osv osv. Pladebranchen (imho) satser alt for hårdt på døgnfluer og poppladder.
De gør det bare ikke nemt for kunden at kunne få kvalitetsmusik i høj teknisk kvalitet uden problemer.
Kan det undre nogen, at musiksalget falder?
30. sep. 2008 12:03
#7-8 Det næste bliver vel at man skal gå til koncerter og selv optage den for at få et album :)
http://www.fjolle.net
30. sep. 2008 12:18
Det er sandt at lyden ofte er komprimeret. Når jeg lytter til nogle af de rigtige gamle albums jeg har, så er dynamikken rigtig lækker. Hvor nye plader bare er en mur af lyd, og det fanger mig altså ikke rigtigt.
Men som #3 nævner er det hverken iPod eller iTunes skyld.
Historien jeg har hørt er at det startede allerede efter Dire Straits - Brothers in Arms(iirc), som var for CD afspilleren hvad Gears of War var for xbox 360.Den var med til at skubbe teknologien ud.
"Desværre" kom der de CD-Walkmen(Hvor Sony stadig var foran og hurtigt lavede en ultra lille svarende til 2,5 cd-cover, sammenlignet med de andres slæb-bare). Der var problemet det samme som beskrevet her.
Man skal passe på man ikke kommer til a
30. sep. 2008 12:31
Det er lidt en hønen / ægget problematik. Pop-producere mener at deres pladere sælger flere eksemplarer, hvis de lyder højere end de andre plader, da der er en psykologisk effekt af at "højere er bedre". Tanken er, at en plade der lyder højere vil blive dén kunden vælger at købe.
Når først CD'en så er kommet hjem til samlingen, er det iøvrigt ret irrelevant hvor højt den er optaget, for dér skruer man alligevel op eller ned efter humør og forhold.
Spørgsmålet er så om forbrugerne virkeligt går efter de plader som er optaget højt, når de finder musik? Hvis ikke, bør man hellere gå efter god lydkvalitet end at det bare skal lyde så højt som muligt.
30. sep. 2008 13:35
#7 - Skal vi vædde? ;-)Yd3 (#12)
Det bliver faktisk værre jo bedre udstyr du har, da man der bedre kan høre når signalet 'clipper' :) Hvorimod en ipod med skod hørebøffer skjuler fejlene...
http://www.fjolle.net
30. sep. 2008 14:06
Nu har jeg aldrig haft en iPod, men kan man ikke selv skrue op for lyden på dem eller hvad? :P
30. sep. 2008 14:12
Jeg kender godt problemet, og jeg kan høre det dagligt.
Et anlæg, selv af lav kvalitet, kan spille en gammel Mike Oldfield cd, med en sådan dybde og kvalitet at det er utroligt, mens man sjældent høre den samme dybde i et par earbuds. (B&Os og Sennheisers earbuds er sku gode, men nok om det.)
Mens en helt ny Coldplay CD, også har lyd, men ikke på sammen måde. Man kan nærmest ikke høre instrumenterne fra hinanden fordi de ligger så tæt på hinanden i frekvensbåndet.
Hvor ændrer man signatur?
30. sep. 2008 14:25
problemmet er at lyd ikke kan optages digital uden tab... er en simpel fysisk umulighed at optage svingninger i digital format.
Problemmet forstærkes ved at musik idag er døgnfluer hvor jo mere det larmer jo mere kan det sælge i den korte periode der ikke er noget der "larmer" mere.
Ydermere er kvaliteten af div. bærbareafspiller så elendig at man burde lave ordenlige udgivelser til dem med ordenlig udstyr og low end udgivelser til dem der ikke har mere hørelse tilbage til andet en mellemtoneområdet.
Lyd kræver luft,for at flytte luft kræves overflader... findes ikke i hoved"bøffer". nog når man vil have alt påingen plads, ja så skla noget smides ud....
god mennesket er så nemt at nare...
CCOS
30. sep. 2008 16:22
For at nævne et aktuelt eksempel.. Metallicas nye album.
Lyden er simpelthen så lousy på det album, virkelig irriterende!
Har selv Cd'en (ORIGINAL) hvor lyden er dårlig, hvorimod den i Guitar Hero er MEGET mere dynamisk.
30. sep. 2008 16:25
#17 Hurra. Jeg havde godt hørt om det.
Det kan være med et band som Metallica at der endelig kan komme lidt fokus på det igen.
Man skal passe på man ikke kommer til a
30. sep. 2008 17:48
Hvad har den dårlige lyd nu med ipods at gøre... det er sku da "loudness war" der er skyld i det: Udviklingen af den dårligere lyd på cd'er skete langt før, da musikbranchen i starten af 90'erne begyndte at lave "højere lyd" i stedet for "bedre lyd", specielt målrettet radioen, da man mente at det så ville sælge musikken bedre. Ipods for da også skylden for det hele nu til dages :-)
#2: Acid.. Tror ikke du har forstået det. Det er netop dig med det "ordentlige udstyr" der går glip af den gode lyd, da det er her man virkelig kan høre forskellen modsat en Ipod.
Som folk rigtig nok siger, er Guitar Hero versionen af det nye Metallica Album lavet på den rigtige måde, imens den originale CD version er ødelagt.
Prøv at sammenligne.
Det samme gør sig også gældene på mange best of albums der er udkommet i de senere år. Sammenligner man med originalen fra 80'erne, er der stor forskel i lyden.
30. sep. 2008 18:18
#17 Hurra. Jeg havde godt hørt om det.
Det kan være med et band som Metallica at der endelig kan komme lidt fokus på det igen.Trogdor (#18)
Det tror jeg desværre ikke sker. Californication og Stadium Arcadium er også elendigt produceret, men det er kun "nørder" der snakkede om det...
http://www.fjolle.net
1. okt. 2008 08:16
Sådan noget øregas... hør her, ipods kan da aldrig få skylden, hvis en ipod ikke kan holde til dynamiken må de jo lave en compressor funktion man kan slå til i den.. i bund og grund handler det om at flere og flere studier laver dårlige master-mix... Husk nu at det er tæt på ingen der levere en CD som er optimeret til de bedste højttalere, de laver den godt nok på det bedste grej, men det skal jo også kunne spilles på et Bilka anlæg, så det tester de det også på, og en køkkenradio, og en blaupunkt bilradio med standart elendige højttalere i bilen, og hvis det ikke kan lyde bare lidt godt der uden at rive basenheden fra hinanden ved den mindste smule dynamik i det lave område, ja så dur det jo ikke til radio (som for øvrigt allerede comprimere lyden igen for at kunne få mest mulig bas og diskant sendt længst muligt)
Hvis de vil lave et godt mix skal de det, hvis de vil lave en radiohitter, må de jo lave en radio-edition, resten er op til forbrugeren selv at rode med. Don't blame the gun, blame the man holding it! det er studiedrengene der skal ha' slag her!
Jeg er Microsoft Certified Professional.. og derfor er jeg Apple fanboy!
1. okt. 2008 15:29
#20 dammit :)
Sjovt du nævner den for jeg var lige ved at købe Stadium Arcadium indtil jeg hørte kvaliteten af lyden eller retttere manglen på samme. og så droppede jeg det igen.
Man skal passe på man ikke kommer til a
1. okt. 2008 19:10
...eller om iPod-stilen har vundet
Det lyder positivt når det bliver skrevet sådan - Det er det sgu ikke. Der er ingen der vinder ved, at musikken tilpasser sig en type musikafspillere.
There is a fine line between genius and insanity. I have erased this line. Ham der Ctrl-V'er og er ham der er ham... lidt for tit
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.