Her er Apples hemmelige pixelfejl-politik

Jeg ville godt nok være ked af at betale X antal tusinde kroner for en 22" skærm og ikke kunne få den returneret, hvis der var 14-15 pixelfejl på den :<

Jeg ville godt nok være ked af at betale X antal tusinde kroner for en 22" skærm og ikke kunne få den returneret, hvis der var 14-15 pixelfejl på den :<XorpiZ (#1)

Et godt klap på skulderen og så skulle du nok kunne lave et par stykker mere.

Havde tænkt mig at købe en 27" fra Apple, men 16 pixel fejl er for mange, jeg havde haft kunne gå med til max 2, så det er kun iPhones jeg køber fra Apple, indtil de ændre deres pixel politik, for når man sidder så tæt på en skærm bliver pixel fejl meget hurtigt en irritation

Whaaat. Vildt når man tænker på at LG og andre producenter slet ikke tillader pixelfejl på deres skærme og langt de fleste tillader max. 2-4 pixelfejl.
Er det ikke LG der producerer Apples skærme egentlig?

Whaaat. Vildt når man tænker på at LG og andre producenter slet ikke tillader pixelfejl på deres skærme og langt de fleste tillader max. 2-4 pixelfejl.
Er det ikke LG der producerer Apples skærme egentlig?caffery (#4)

It's all about the money.

Kom ind i kampen Apple. Der mistede jeg ihvertfald lysten til at købe et Cinema Display engang i fremtiden.

Er det ikke LG der producerer Apples skærme egentlig?caffery (#4)

Samsung producere hoveddelen af deres paneler.

Puha, så bliver det vist ikke et cinema display jeg skal have næste gang. :) Har et i dag, men det fik jeg heldigvis til halv pris.

Samsung har så vidt jeg husker en Zero bright pixel tolerance og mener ikke de overhovedet er i nærheden af Apples pixelpolitik. Mærkeligt.

når man tænker på, hvor meget dyrere en apple produkt er, samt at de har en image de skal opretholde (hvertfald fra apple's synspunkt. mange af os kender godt deres image) at det er utroligt, at de tillader så mange pixelfejl. selv middelkvalitetsvarer har bedre vilkår.
tænk hvis de lavede tv på 40". så ville de tillade 30 pixelfejl :S

Skal de ikke angive hvor mange pixelfejl der må være før de vil gøre noget ved det, når de sælger et produkt?

Er der nogen, der har overvejet at kontakte de danske forhandlere og spørge til deres politik, før I finder hysteriet frem? I har ét dokument, af tvivlsom herkomst, at forholde jer til - personligt er jeg temmelig ligeglad, hvis betingelserne kun gør sig gældende i Bangladesh.

Apple’s internal policy on acceptable numbers of pixel anomalies was recently updated, a source told BGR.Kilden

Uuuh, "a sooource"...

Nu tænker jeg lidt. Det er Apples politik. Men hvad hvis du køber produktet hos Fona eller Expert? Hvis produktet har en fejl, er firmaet vel tvunget til at udbedre fejlen - i dette tilfælde pixelfejl. Så må de vel selv slås med Apple om, hvem der skal betale for det?

Hvordan ville det fungere i dette tilfælde?

EDIT:
Nå, ser lige #12 tænkte det samme som mig.

#13
Det kommer an på om du har en forsikring hos dem, ellers er det Selskabet som sætter politikken for udbedring af fejl, hvilket gør at det er en sag mellem dig og produkt firmaet, medmindre at de bryder den danske købelov om garanti

#7 og 9: Wait, a minute. Er vi ude i at konkludere, at Samsung kan afsætte de skærme de ellers ville rejecte, til Apple? Som når Calrsberg laver en pilsner der ikke lever op til standarden for en Carlsberg Hof, og så smækker en "Dansk Pilsner" eller anden mærkat på?

#14

Det kommer an på om du har en forsikring hos dem, ellers er det Selskabet som sætter politikken for udbedring af fejl

No.
En pixelfejl kan sagtens ses som en fejl paa produktet.
Dertil kommer saa returretten og det faktum at de skal goere opmaerksom paa en pixel-politik hvis de ikke vil bytte den ved 1 fejl.

hvilket gør at det er en sag mellem dig og produkt firmaet, medmindre at de bryder den danske købelov om garanti

Tjah, naar jeg koeber noget i Fona bliver jeg ikke informeret om hvilket antal af fejl der maa vaere paa skaermen, hvilket betyder at 1 fejl == de skal fikse.

Og det er ligemeget om Samsung eller MinMor har lavet skaermen - det er Fona du har koebt en defekt skaerm af.
Det er *altid* forhandlerens problem uanset om de saa sparker den videre til producenten :)

Jeg ville godt nok være ked af at betale X antal tusinde kroner for en 22" skærm og ikke kunne få den returneret, hvis der var 14-15 pixelfejl på den :<XorpiZ (#1)

men så er du jo i den heldige situation at du har købt den over nettet og derfor bare bruger din 14 dages returret =)

(og jeg er enig.. det er en ret stor fejlrate.. så vidt jeg ved er normen en 5-6 døde pixels for at man kan få den byttet hos andre producenter?)

Jeg ville godt nok være ked af at betale X antal tusinde kroner for en 22" skærm og ikke kunne få den returneret, hvis der var 14-15 pixelfejl på den :<XorpiZ (#1)

16 er kun hvis det er blandede farver ^^ 9 for kun hvide, 11 for sorte.

men så er du jo i den heldige situation at du har købt den over nettet og derfor bare bruger din 14 dages returret =)

(og jeg er enig.. det er en ret stor fejlrate.. så vidt jeg ved er normen en 5-6 døde pixels for at man kan få den byttet hos andre producenter?)aben (#17)

Opstår pixelfejl ikke først efter en periode?

Men ja, de fleste producenter ligger på ~5 og ned. En del kører med nul-tolerance på flere af deres linjer.

Tjah, naar jeg koeber noget i Fona bliver jeg ikke informeret om hvilket antal af fejl der maa vaere paa skaermen, hvilket betyder at 1 fejl == de skal fikse.fidomuh (#16)

Det er ikke korrekt (ifølge forbugerstyrelsen ihvf.).
http://www.forbrug.dk/Artikler/Test-og-raad/Elektronik/Fladskaerms-tv/billedkvalitet

#19

Det er tilladt, at skærmen har op til 5 pixelfejl pr. million pixels. En fladskærm, der opfylder kravene for HD-ready, har typisk omkring 1 million pixels - en fladskærm med FULL HD har omkring 2 millioner pixels og må dermed have op til 10 pixelfejl, før købet kan gå tilbage.

Det maa de gerne linke til en lov der siger.
Fejl der kendes ved produktion skal oplyses.

Hvis ikke Fona oplyser om muligheden for pixelfejl, saa maa man antage at der er 0 fejl paa produktet.

16 er kun hvis det er blandede farver ^^ 9 for kun hvide, 11 for sorte.PorreKaj (#18)

er det noget pia k har fundet på?

#19

Det maa de gerne linke til en lov der siger.
Fejl der kendes ved produktion skal oplyses.

Hvis ikke Fona oplyser om muligheden for pixelfejl, saa maa man antage at der er 0 fejl paa produktet.fidomuh (#20)

"ISO 13406-2 standarden udarbejdet af TÜV dikterer hvor mange pixelfejl der må forekomme per 1 million pixels før skærmen kan ombyttes indenfor garantien"

http://www.flatpanels.dk/fokusartikel.php?subaction=showfull&id=1163869920

men så er du jo i den heldige situation at du har købt den over nettet og derfor bare bruger din 14 dages returret =)aben (#17)

Hvilket er et problem, i det du nok først opdager det, når du tager apperatet i brug, og det derfor ikke er omfattet af din 14 dages fortrydelsesret. Firmaer kan i hvert fald nægte at tage det retur, hvis det har været taget i brug, eller faktisk bare pakket ud.

#22

ISO 13406-2 er ikke en lov.

Det er ret ligegyldigt hvad der staar i standarder naar du saelger fejlbehaeftede produkter.
De skal oplyse om det, laengere er den faktisk ikke.

#23

Nej.
Du har ret til at bruge produktet i 14 dage og saa returnere det.
Og det behoever ikke returneres i original indpakning, hvis det ikke er muligt at bevare denne ved udpakning.
Altsaa ting der skal klippes op fx.

Der er kun 1 undtagelse til dette, og det er software. Du kan ikke returnere licensbetinget software, hvis du har taget licensnoeglen i brug.

#22

ISO 13406-2 er ikke en lov.

Det er ret ligegyldigt hvad der staar i standarder naar du saelger fejlbehaeftede produkter.
De skal oplyse om det, laengere er den faktisk ikke.fidomuh (#24)

Accepterer du købeloven så?

http://www.forbrug.dk/Afgoerelser/computere-mv/pixelfejl
http://ekstrabladet.dk/kup/vagthundene/artic
le1236451.ece
http://forbrugerelektronik.dk/fileadmin/user_upload/forbrugerelektronik/BFE/Bulletin/2008/Bulletin_feb_08.pdf
http://programmer.tv2.dk/basta/article.php/i
d-10055257:fladsk%C3%A6rm-med-begr%C3%A6nset
-garanti.html

"INGEN ERSTATNING FOR PIXELFEJL
En forbruger købte en pc med en LCD-skærm. Da han tændte skærmen, opdagede han straks to pixelfejl: en permanent lysende rød subpixel og en permanent lysende grøn subpixel. De var placeret henholdsvis 3 mm og 30 mm fra øverste skærmkant. Sælgeren afviste kundens klage, og sagen endte derfor i Forbrugerklagenævnet.
Nævnet konstaterede, at skærmens
pixelfejl faldt inden for det tilladte i henhold til den internationale standard ISO 13406-2. Derfor fandt nævnet ikke, at skærmen kunne anses som mangelfuld i købelovens forstand. Heller ikke selv om sælgeren ikke havde oplyst kunden om risikoen for pixelfejl."

Du skal være hjerteligt velkommen til at modbevise ovenstående.

Samsung producere hoveddelen af deres paneler.Norrah (#7)

En sandhed med modifikationer. Samsung er blandt producenterne til MB, MBA, MBP. Til eksterne skærme/iMacs/iPad/iPhone (4G) er det LG. Af principielle årsager vil Samsung ikke producere IPS-paneler - så slipper de for at betale "licens" til Hitachi for at anvende teknologien. Der går rygter om at Samsung er leverandør af S-PVA paneler til iPads, hvis forsyning fra LG slipper op, men jeg har heldigvis ikke hørt om nogen der har været så uheldige endnu :)

Før der er flere der kloger sig over pixelgaranti og reklamation: http://www.forbrug.dk/Afgoerelser/computere-mv/pixelfejl
EDIT: Damn.. der var XorpiZ lige en kende mere hurtig og grundig :P

#26 Wow, that sucks.

Ville sgu blive nederen over at komme hjem med mit nye legetøj og så finde pixelfejl. Men det er vel bare endnu en grund mere til at bestille over internettet.

Så går du vel bare ned og siger:
- Den har pixel fejl.
- Det tæller ikke som en mangel
- Fair, så vil jeg gerne bruge mine 14 dages returret

Imens du giver ham fingeren self.

Hvilket er et problem, i det du nok først opdager det, når du tager apperatet i brug, og det derfor ikke er omfattet af din 14 dages fortrydelsesret. Firmaer kan i hvert fald nægte at tage det retur, hvis det har været taget i brug, eller faktisk bare pakket ud.HenrikH (#23)

Pointen med de 14 dages returret er jo at du har købt varen "ikke beset" - med andre ord, du har lov til at prøve om det nu var det du ville ha, og så stadig sende retur. Det er nok ikke en god ide at ruinere den originale indpakning fuldstændigt, men reglerne er ret meget i kundens favør på det punkt.

#26

Det er jo direkte skraemmende.

Jeg tog bare udgangspunkt i alle andre fejl og mangler paa ethvert andet produkt.

Alene det er saelgeren ikke behoever oplyse om risikoen er jo absurd.

Godt jeg altid koeber Samsung anyway -.-

#30

Samsung er ikke ret meget bedre. Der er kun meget få af deres skærme der er pixelgaranti på. Typisk må der være 2-4 pixelfejl afhængigt af type, på en Samsung skærm.

Pointen med de 14 dages returret er jo at du har købt varen "ikke beset" - med andre ord, du har lov til at prøve om det nu var det du ville ha, og så stadig sende retur. Det er nok ikke en god ide at ruinere den originale indpakning fuldstændigt, men reglerne er ret meget i kundens favør på det punkt.aben (#29)

Ja, men sælgere er kreativte.....

Forbrugerstyrelsen siger direkte at en kjole kan prøves, men at et par underbukser kan kræves ubrugt, dvs. ikke prøvede.

Hvis du køber et TV, sætter det op, hiver alle de der sjove plastic-ting af, hiver dimsen der isolerer batterierne ud af fjernbetjeningen osv., så skal der nok være en masse argumenter om at varen ikke længere er i "væsentlig samme stand, og kan sælges som ny".
Ville du ikke undre dig lidt, hvis du fik et TV, der så ud som om det havde været pakket op før?

Ja, men sælgere er kreativte.....HenrikH (#32)

ja og der er psykopater - derfor vi har et retssystem til den slags :) at folk er idioter ændrer ikke på hvordan reglerne er.

Medion som Aldi sælger, tillader vist maks 4 pixel fejl på deres 42". Men så skal de også være 2 ved siden af hinanden

Ja, men sælgere er kreativte.....

Forbrugerstyrelsen siger direkte at en kjole kan prøves, men at et par underbukser kan kræves ubrugt, dvs. ikke prøvede.

Hvis du køber et TV, sætter det op, hiver alle de der sjove plastic-ting af, hiver dimsen der isolerer batterierne ud af fjernbetjeningen osv., så skal der nok være en masse argumenter om at varen ikke længere er i "væsentlig samme stand, og kan sælges som ny".
Ville du ikke undre dig lidt, hvis du fik et TV, der så ud som om det havde været pakket op før?HenrikH (#32)

joda, selvfølgelig. Det er også derfor jeg siger at det er en god ide at bevare den originale indpakning så det ikke ligner lort når du sender det retur :) - faktum rektum er jo bare at du har lov til at prøve det du køber og så sende det tilbage hvis du ikke kunne passe bukserne eller whatever. Det har jeg gjort med masser af ting uden bøvl.

#32

Saelger-schmaelger. Doesn't matter.

Der er ret klare regler for returnering:
Intim-produkter og licens-noegle-betingede produkter kan ikke returneres.

Alt andet er du berettiget til at benytte.
Det betyder dog ikke at du har ret til at oedelaegge alt, men det betyder at du har ret til at pakke dit TV ud og slutte det til din hjemmebio for at vurdere om du vil have produktet :)

Købte en iMac 27" hvor netkortet stod af efter 3 dage, fik den byttet på under 1 uge. Dvs TNT hentede den 2 dag efter jeg ringede og dagen efter jeg havde ringet sendte de en ny afsted, dvs. dagen før de havde hentet den. Jeg skulle blot forklare at jeg havde prøvet at fejlfinde selv osv.

Jeg synes ikke deres support er speciel dårlig med den baggrund. Køber man en med 10 pixel fejl og kan man ikke gøre noget der, ja så må man jo nok desværre bare bilde dem en lille løgn ind og få den byttet under andre forklaringer - men er det under 14 dage siger du blot at du bare vil returnere den.

Vil gerne yderligere tilføje at jeg har haft 2 iMacs 27" og 1 iBook 13" og 1 Samsung 21" ingen af disse skærme har haft ene eneste pixel fejl. Og jeg kender faktisk ikke een der har en Apple eller Samsung skærm med fejl i, det eneste sted jeg har set fejl er IBM skærme og Medion bærbarer hvor skærmen bliver smadret af varmen når man lukker den sammen.

Det er meget fint, at vi er beskyttet af købeloven i Danmark, men mange lande har ikke den samme beskyttelse af forbrugerne, og det stinker det, når man tænker på den avance Apple har på deres produkter og samtidig er et "livsstils" produkt. De skal bare ikke accpetere fejl, det er ikke meget upper class livsstil over en skærm fyldt med pixel fejl, og når vi kommer op i 15 pixelfejl, så er det generene uanset, hvor stor skærmen er.

Det sjove er, at applenørderne ikke kritisere apple for en skod politik, men gør opmærksom på at det bare bliver forhandlerens problem i danmark, og dermed også kundernes. For de penge fona skal betale for til rep. skal jo tjenes på de øvrige produkter de køber. De krydssubsidiere sikkert også med produkter uden for apples produktkategori, så når jeg køber et kvalitetsprodukt, bliver jeg alligevel straffet for apples skandaløse service.

Apple giver jo bedre garanti end købeloven kræver! Et 27" Cinema Display til 8299.- bliver byttet allerede ved 16 fejl! Ifølge ISO 13406-2 skal den have 18 fejl før den kan byttes, så hvad brokker I jer egentlig over?!? ;-)

Selvom sandsynligheden for at få en skærm med fejl ikke er ret stor, og selvom det er de flotteste skærme på markedet, bliver det nok ikke et Cinema Display næste gang. Ville godt nok være bittert at sidde med pixel fejl og ikke kunne få byttet skærmen.

Det sjove er, at applenørderne ikke kritisere apple for en skod politik, men gør opmærksom på at det bare bliver forhandlerens problem i danmark, og dermed også kundernes.-N- (#38)

nej, det sjove er at en stor pikhat som dig gør sig til talsmand for, hvad "applenørderne" har af meninger. Tag dine fordomme og prop dem op i din egen pik for heeeeelvedeee! :)

#39 Sammenlignet med andre producenter er det enormt dårligt.

#40 Umiddelbart er der utrolig mange forslag til lappeløsninger som kun gælder i danmark og utrolig lidt diskussion af den reelle problemstilling, nemlig at apple endnu engang har vist, at de er fuldkomne blottet for service.

At appleejerer i danmark kan tørre repregningen af på kollektivet aka de andre som handler i samme butik enten ved at tvinge butikken til at udbedre fejlen eller 14 dages reglen ved postordre ændre bare ikke ved apples politik.

De giver måske nogle en illusion af at servicen fra apple er bedre end den i virkeligheden er.

Det giver jo apple et enormt dårligt incitament til at minimerer fejlraten, hvis de ligefrem tjener penge på at sælge ekstra reservedele/paneler.

#41 yeah, var nu også mest sarkatisk ment ;-) Dell's garanti på deres modsvar til Apple's 27" har f.eks. Premium Panel garanti, hvis der viser sig en lys pixel i garanti perioden bliver skærmen byttet. Tjekkede det lige da vi en tidligere tråd satte de to skærmen op mod hinanden.

som en lykkelig ejer af en 20" iMac (UDEN pixelfejl) er jeg faktisk overrasket og virkelig skuffet over Apples politik på det område.

Pixelfejl er/kan være forfærdelige, og noget af det som Apple ellers virkelig ligger vægt på er en god billedkvalitet (det er i hvert fald mit indtryk). Selv de af mine venner der hader Mac's bemærker som regel det lækre billede den har.

Hvis / når Apple nu virkelig prioriterer billedkvaliteten højt så forstår jeg virkelig ikke at de ikke giver en nul/minimal pixelfejl garanti.
 

Når det så er sagt... Så er der forskel på "politik" og på praksis - er der reelt nogen herinde der har oplevet pixelfejl på deres Apple display...? Og hvordan reagerede Apple/forhandleren så på det? Blev det repareret / byttet eller nægtede de det...?