Forbrugerombudsmanden går i rette med Apple omkring iPhone 4

Meeen man har stadig sin reklamationsret, så man er i det mindste sikret på det område.

Havde en halvgammel iPhone liggende, bagcoveret flækkede pga. designfejl ved docken.. fik den byttet uden spørgsmål.

Tror det er en prut i et glas vand med storm omkring.

Tror det er en prut i et glas vand med storm omkring.MOA (#2)

Men det er da stadig dejligt at vi har en forbrugerombudsmand til at sikre vores rettigheder.

Tror det er en prut i et glas vand med storm omkring.MOA (#2)

Hvad pokker snakker du om?

Apple siger, at de giver en garanti. En garanti skal stille forbrugeren væsentlig bedre, og det gør Apple's ikke.

Hvis Apple ikke overholder dansk købelov, så forbyd dog salg af de lorteprodukter...

Flamebait mig så, apple-fanbois - jeg ved i vil!

Havde en halvgammel iPhone liggende, bagcoveret flækkede pga. designfejl ved docken.. fik den byttet uden spørgsmål.

Tror det er en prut i et glas vand med storm omkring.MOA (#2)

Tror dit profilbillede giver dig et lidt upartisk syn på tingene :)

Der er mange situationer hvor jeg har haft problemer med Apples "garanti", mest omkring iPods (bruger ikke Mac, og har endnu ikke en iPhone). Og kender andre der også har haft problemer.

Hvis de ikke overholder henstillinger fra Forbrugerombudsmanden (Danmarks klogeste embedsmand?), så giv dem da en bøde der er til at føle på. Og forbyd så salg, indtil det er bragt i orden. Problem solved :)

Alt andet er en sag for Konkurrencestyrelsen - for hvorfor skal alle andre selskaber overholder dansk lovgivning, når Apple ikke skal?

denne nyhed tror jeg er fejlskrevet.
apple giver 1 års garanti + 1 års reklamationsret (2 år i alt som det danske lov forskriver), men problemet er, at apple's garanti, ikke stiller forbrugeren bedre.
f.eks

Apple garanterer ikke, at produktet fungerer uden afbrydelser eller fejl.
Køberen kan pålægges at betale transportomkostninger og gebyr, hvis produktet ikke kan serviceres i det land, hvor det befinder sig.kilde

det er ikke ligefrem noget, der stiller forbrugeren bedre. ergo er det ikke en garanti. for den sags skyld bryder den også reklamationsretten

#8 nej jeg tror der noget du ikke forstår ... alt har 2 års reklemationret....

apple reklamere med 1års garenti... i følge loven ska der være de 2 år så det års ganrenti apple næver ska være det 3år ellers er at prøve at snyde kunderne ved de tror de får det... de påstår der er en garenti der egenligt ikke er -.-

typisk apple stragtegi det er bare så ja fejt det jo ik fordi de mangler markedsandele mere .. og tro mig kender flere det ville snyde ... selvom er så nok ikke lige afgørende for om man ska ha den eller ej ... men når den koster 5k ka det sagtens være en overtaleses faktor

Sjovt at alle der skriver noget positivt om Apple bliver ratet irrelevant, selvom det jo tydeligt er relevant, fx #1. Eller også kommer den efterhånden obligatoriske (fra #6) med at ens avatar skulle gøre ens meninger irrelevante. I stedet kunne man jo imødegå det der bliver hævdet, og ikke diskutere andre ting.

Jeg har ikke selv meget at sige om nyheden, andet end det jo er fint at forbrugerombudsmanden er obs på at dansk lovgivning overholdes.

#5 jamen dit indlæg er da i det mindste også irrelevant, hvis ikke flamebait. At du synes det er lorteprodukter er vist ikke relevant for at forbyde dem, og desuden skal der jo ret drastiske ting til for at forbyde et produkt. Den her slags tilpasninger omkring formuleringer etc. ses tit i forbindelse med internationale firmaers produktlanceringer i Danmark.

Skriv din mening om sagen, eller imødegå andres argumenter i stedet for at strå om dig med "lorteprodukter" og "fanbois".

apple reklamere med 1års garenti... i følge loven ska der være de 2 år så det års ganrenti apple næver ska være det 3år ellers er at prøve at snyde kunderne ved de tror de får det... de påstår der er en garenti der egenligt ikke er -.-p1x3l (#9)

Det er så ikke helt rigtigt. En garanti må godt lægges som en udvidelse på det første år af reklamationsretten, den skal bare stille dig bedre end reklamationsretten gør, ellers er det ikke en garanti. Derfor er det også svineri at kalde det garanti.
Men den med at en producent giver garanti efter reklamationsretten udløber, er en særskilt garanti, og det skal stå tydeligt, at det gælder efter de 2 år.

#10 det typisk herinde efterhånden ratings = totalfail har lagt mærke til ved mange ting efterhånden tit folk rater falmebait/irrelevandt men aldrig selv poster noget relevandt i tråden... once upon there was a nice site called newz.dk

Helt utroligt:
skipperskip Irrelevant
Abekat Irrelevant
pbol01 Irrelevant
icebreaker Irrelevant

hvad har min kommentar gjort? Skal jeg virkelig skifte til et MS logo før det er relevant..

Jeg skriver netop at deres garanti ikke skaber problemer for almindelige folk som os, da jeg netop har fået min iPhone tilbage selvom vi var ude over Apples garanti periode.

Æd jeres hat igen.

Jeg er absolut ikke noget æblefan, men er der ikke gået lidt mode i at hakke på tosserne?

Nu gider vi ikke høre mere om deres telefoner mv.

#14

LEAVE APPLE ALOOONE!

#14 Din post virker irrelevant fordi dine erfaringer er ikke alles erfaringer.

Og spørgsmålet her er ikke om "du" kan få byttet din Iphone / Ipod fordi ombudsmanden kiggede på at garantien egentlig ikke gav noget i forhold til reklamationsretten.

Teleudbyderen SKAL ombytte telefonen selvom den er over Apples garanti periode på et år, da vi har 2 år garanti i Danmark. Selvfølgelig såfremt at den ikke er blevet udsat for fysisk overlast eller er blevet væskeskadet.

Whats the problem?

Jeg skriver netop at deres garanti ikke skaber problemer for almindelige folk som os, da jeg netop har fået min iPhone tilbage selvom vi var ude over Apples garanti periode.MOA (#14)

Derfor skal deres garanti stadig stille forbrugeren bedre.

Også på papiret.

#18 Vi har 6mdr garanti og derudover 18mdr reklamations ret, ikke 2års garanti ...

Den væsenligste forskel er at i de første 6mdr formodes de fleste fejl at havde været tilstede ved levering (dårlig lodning, komponent, etc.) og skal laves, efter 6mdr er bevisbyrden på forbrugeren.

Lidt pudsigt land vi lever i...

En familiefar har en gulplade bil som han smider bagsæder i og køre sydpå på ferie med familien. Han bliver opdaget og får en bøde på størrelse med rundetårn.

En gigant koncern skider på dansk lovgivning i en længere periode og der sker nada. What the hell man?!

#18 Vi har 6mdr garanti og derudover 18mdr reklamations ret, ikke 2års garanti ...

Den væsenligste forskel er at i de første 6mdr formodes de fleste fejl at havde været tilstede ved levering (dårlig lodning, komponent, etc.) og skal laves, efter 6mdr er bevisbyrden på forbrugeren.mora (#20)

Vi har 24 måneders reklamationsret i Danmark.

Lidt pudsigt land vi lever i...

En familiefar har en gulplade bil som han smider bagsæder i og køre sydpå på ferie med familien. Han bliver opdaget og får en bøde på størrelse med rundetårn.

En gigant koncern skider på dansk lovgivning i en længere periode og der sker nada. What the hell man?!Seth-Enoch (#21)

Velkommen til politik, emnet hvor ordet 'mening' ikke fremgår..

Hvis Apple ikke overholder dansk købelov, så forbyd dog salg af de lorteprodukter...

Flamebait mig så, apple-fanbois - jeg ved i vil!Sikots (#5)

+1 internet for you! :)

"Køberen kan pålægges at betale transportomkostninger og gebyr, hvis produktet ikke kan serviceres i det land, hvor det befinder sig."

Ved reparation indenfor reklamationsretten, skal sælger altid betale porto, uanset hvor i verden køber befinder sig. Selv hvis jeg køber en iphone i DK og rejser til USA med den, og den skal repareres, så skal sælger betale porto hjem til DK og tilbage igen. (det er afgjort ved dom i DK - En gut købte en laptop og rejste til USA. Det kostede 1500 kr at sende den til rep. Sælger skulle betale)
Det tyder altså på, at Apples garanti stiller folk ringere end den danske købelov.
Der er sikkert andet, nu tog jeg bare lige det der punkt, som #8 pastede.

Synes også det er på tide forbrugerombudsmanden slår igennem. Apple har alt for længe været hævet over loven.
En god løsning ville være, som andre har nævnt, en stor bøde, og forbyd så salg af Apple-produkter i DK, indtil de har lært at overholde loven.

Teleudbyderen SKAL ombytte telefonen selvom den er over Apples garanti periode på et år, da vi har 2 år garanti i Danmark. Selvfølgelig såfremt at den ikke er blevet udsat for fysisk overlast eller er blevet væskeskadet.

Whats the problem?Nielson (#18)

Vi har 24 måneders reklamationsret og 6 måneders formodningsret ved køb af varer over internettet.

Here we go again. Nørd hestehale vs. L.A. hestehale. ;)

Well, nu sælger Apple deres telefoner direkte fra fabrikken (netshoppen). Derfor er al snak om teleudbydere ikke relevant, da Apple selv figurerer som sælger.

Well, nu sælger Apple deres telefoner direkte fra fabrikken (netshoppen). Derfor er al snak om teleudbydere ikke relevant, da Apple selv figurerer som sælger.Dysorl (#27)

Hvad fanden gør jeg så når jeg bestiller en fra Telia eller 3?

#28
så er det telia eller 3's forretningsbetingelser der gælder (2 års reklamationsret). hvis du køber hos 3, skal du tage kampen mod 3. ikke mod apple. det er så 3 der skal tage kampen mod apple, som ikke kommer til at vedrøre dig.

Jammen så hold dog kæft og find på nogle sanktioner.

Det er da interessant at fordi Apple ikke overholder nogle købelovsregler, så ryger folk direkte til den konklusion at deres produkter skal forbydes... Man kunne også bare få Apple til at overholde købeloven i DK, men det er måske ikke så interessant?

#31 - Jeg tror, at folk foreslår forbud mod produkter fra Apple netop fordi Apple ikke overholder den danske lovgivning.. Og ad den vej tvinge Apple til at følge lovgivningen.

"Køberen kan pålægges at betale transportomkostninger og gebyr, hvis produktet ikke kan serviceres i det land, hvor det befinder sig.".telepop (#24)

Mon ikke vi kan blive enige om at den del af købeloven er over kanten. Det er ikke fair at butikkerne skal betale for global fragt fordi man flytter til USA - i sidste ende er det jo bare andre kunder som kommer til at betale for den type service.

#31 - Jeg tror, at folk foreslår forbud mod produkter fra Apple netop fordi Apple ikke overholder den danske lovgivning.. Og ad den vej tvinge Apple til at følge lovgivningen.steadi (#32)

Lad os lige få på plads at Apple overholder lovgivningen om både de første 6 måneders garanti og de efterfølgende 18 måneders reklamationsret. Vi taler om at i månederne 7-12 efter køb giver Apple køberne omvendt bevisbyrde, hvilket vel normalt kaldes "garanti" - men Forbrugerombudsmanden synes ikke det er nok. Derfor har han sendt et brev til Apple. Og? Så må vi se Apples svar.

At forbyde Apple at sælge varer uden dom og uden mulighed for at forklare sig... come on fanboys - retssamfundet skal altså gælde for alle.

Lad os lige få på plads at Apple overholder lovgivningen om både de første 6 måneders garanti og de efterfølgende 18 måneders reklamationsret. nubus (#33)

Lad os lige få på plads, at man ikke har 6 måneders garanti. Man har 24 måneders reklamationsret, og det er det.

Mon ikke vi kan blive enige om at den del af købeloven er over kanten. Det er ikke fair at butikkerne skal betale for global fragt fordi man flytter til USA - i sidste ende er det jo bare andre kunder som kommer til at betale for den type service.nubus (#33)

Nej det kan vi ikke. Jeg skal ikke stavnsbindes til et område eller betale flere tusinde kroner i transport fordi virksomhed X har solgt mig et dårligt produkt, der burde være fanget i produktionskontrollen. Det er det rimelige ansvar en virksomhed bør leve op til.

Apple skal naturligvis som alle andre virksomheder, der ønsker at sælge produkter i Danmark, følge dansk lovgivning. I kilden anføres det, at Apples "garanti" ikke kun er i strid med dansk lovgivning, men med lovgivningen i EU. Læs nu kilden før I skriver løs.

Lad os lige få på plads at Apple overholder lovgivningen om både de første 6 måneders garanti og de efterfølgende 18 måneders reklamationsret. Vi taler om at i månederne 7-12 efter køb giver Apple køberne omvendt bevisbyrde, hvilket vel normalt kaldes "garanti" - men Forbrugerombudsmanden synes ikke det er nok. Derfor har han sendt et brev til Apple. Og? Så må vi se Apples svar.
nubus (#33)

Det er vel ikke det at Apple tilbyder deres kunder 1 års garanti forbrugerombudsmanden er utilfreds med, det er jo fordi at Apples garanti stiller forbrugeren dårligere end den reklamationsret de alligevel har via dansk købelov. Dermed overholder de netop ikke dansk lovgivning om garanti og reklamationsret.

Det er ret underholdende at læse kommentarerne igennem. Jeg har indtil videre talt 10 indlæg, hvor folk slynger diverse påstande om garanti og reklamationsret ud, og hvor disse påstande simpelthen ikke er korrekte. Men overskriften lægger selvfølgelig også linjen: Forbrugerombudsmanden går jo IKKE i retten med Apple, han har blot skrevet et brev til deres advokat.

I Danmark har vi to års reklamationsret. Reklamationsretten gælder alle produkter og er ikke, som nogen åbenbart tror, knyttet til, om varen købes på nettet eller ej (det er fortrydelsesretten derimod).

I reklamationsrettens første seks måneder er der "omvendt bevisbyrde" i den forstand, at der er en formodning for, at eventuelle fejl er produktionsfejl og dermed omfattet af reklamationsretten. Sælger skal altså bevise, at en fejl er forårsaget af køberen, hvis fejlen ikke skal være omfattet af reklamationsretten.

I de efterfølgende 1½ år er der normal bevisbyrde. Her skal køber bevise, at der er tale om en produktionsfejl og ikke en fejl, som er forårsaget af køber selv.

Reklamationsret er ikke det samme som garanti. Hvis man vil markedsføre sig med, at der ydes garanti, så skal garantien tilføre noget væsentligt ekstra, så køberen dels har alle de rettigheder, som følger af reklamationsretten, dels får nogle ekstra rettigheder.

Det, som Forbrugerombudsmanden gør Apple opmærksom på, er at de ikke må anvende betegnelsen garanti om det, som de tilbyder. For godt nok får køberen tilsyneladende en længere periode med formodningsreglen, men til gengæld prøver Apple på andre områder er reducere beskyttelsen. Alt i alt får køberen ikke de væsentlige ekstra rettigheder, som er et krav, hvis man skal tale om garanti.

Sjovt at alle der skriver noget positivt om Apple bliver ratet irrelevant, selvom det jo tydeligt er relevant, fx #1. Eller også kommer den efterhånden obligatoriske (fra #6) med at ens avatar skulle gøre ens meninger irrelevante. I stedet kunne man jo imødegå det der bliver hævdet, og ikke diskutere andre ting.

Jeg har ikke selv meget at sige om nyheden, andet end det jo er fint at forbrugerombudsmanden er obs på at dansk lovgivning overholdes.cryo (#10)

Grunden til at folk rater irrelevant er sjovt nok at det er irrelevante kommentarer til denne debat. Det interessante i nyheden er jo ikke om forbrugerne er sikret af reklamationsret, for det er alle forbrugere per definition. Det interessante er at Apple tilbyder en garanti der ikke forbedrer kundens vilkår, og derfor slet ikke kan kaldes en garanti. Det kræver sin fanboy at misse den pointe fuldstændig bare for at sige noget positivt om Apple.

#5 du får sgu en relevant istedet for, for det er ikke forkert at kalde det lorteprodukter

#36 Nej, de bliver ikke stillet dårligere, men bare ikke væsentligt bedre, derfor må de ikke kalde det en garanti.

Og så for sidste gang: 24 måneders reklamationsret, hvor de første 6 måneder er formodningsperioden, hvor man formoder under rimelighed, at fejlen var tilstede ved købstidspunktet Mange butikker vælger dog at forlænge denne formodningsperiode til 12 måneder, men det gør det stadig ikke til en garanti.

Selv Fona har fanget at de ikke må sige at de giver garanti, så Apple må bare lige få deres jura afdeling op i gear.

#0 Garanti mig i røven, med deres væskesensorer og stødsensorer. Hvis ens ipod får en skramme blir den ikke dækket fordi det er selvforskyldt >_>

Nu stramme hjelmen fandme. De kunne jo starte med at fjerne al den sikkerhed, en ipod er bare en dyr helt almindelig mp3 afspiller, kom nu ind i kampen og ret jer efter dansk lovgivning, ligesom ALLE ANDRE I LANDET SKAL!!!

#37
Du formulere dig ikke helt korrekt i forhold til loven.

Har selv arbejdet i Fona, mange kunder tror de kender loven, så de typisk kan få dækket deres produkt som man mange gange har været udsat for fysisk overlast. Husk på at loven også er til for at beskytte butikkerne mod grove kunder.

Hvis man skal beskrive reklamationsrettenkort er det som følger:

På alle produkter ydes der 2 års reklamationsret, det første halve år har man sin formodningsperiode, det vil sige at hvis ens produkt går i stykker rent teknisk indenfor det første halve år, må man formode at fejlen var der på købs tidspunktet, og så vil det typisk blive repereret. (flere butikker inklusiv Fona, yder et års formodningsperiode, ikke at forveksle med "garanti")

Det sidste halvandet år har kunden omvendt bevisbyrde, det vil sige at kunden skal bevise, at fejlen var der på købstidspunktet, og det er ganske rigtigt, ikke helt nemt. Man har dog stadig krav på at få sit produkt sendt til undersøgelse i begge år.

#33:
Du misforstår. Vi talte ikke om hvorvidt det er fair eller ej, at sælger skal betale fragt ved rep. Vi talte om, at det skal sælger iflg købeloven, og eftersom apple vil have køber selv skal betale, er man ringere stillet.
Udover det er vi ikke enige om at det er over kanten. Jeg mener personligt, at det er godt, at sælger skal betale porto. I den sag med computeren i USA, var det måske over kanten, men i det store hele tror jeg det er bedst sådan.
"vil du have din vare til 500 kr repareret? Stik mig 1000 kr for porto, så klarer jeg den" - Kan du se hvor let det ville være at omgå enhver form for reparation på den måde?

Vi har 24 måneders reklamationsret og 6 måneders formodningsret ved køb af varer over internettet.

Det er IKKE kun ved køb på internettet man har den såkaldte "formodningsret" det er ved alle handler.

Og så tager vi lige et link til en kilde ;)
http://www.forbrugerraadet.dk/raad-alle/alle/reklamationsret/

Det eneste extra man får ved køb på internettet er 14.dages returret,/fortrydelse som ER lovpligtigt, dog ikke alle produkter er omfattet.

lige for at puste lidt til ilden
http://epn.dk/teknologi2/article2151382.ece

Apple er forpligtet af de højeste etiske standarder i vores måde at drive forretning påepn

deres "høje" standard er godt nok ikke særlig højt, når man kigger på deres betingelser

#33:
Udover det er vi ikke enige om at det er over kanten. Jeg mener personligt, at det er godt, at sælger skal betale porto. I den sag med computeren i USA, var det måske over kanten, men i det store hele tror jeg det er bedst sådan.
"vil du have din vare til 500 kr repareret? Stik mig 1000 kr for porto, så klarer jeg den" - Kan du se hvor let det ville være at omgå enhver form for reparation på den måde?telepop (#43)

Måske over kanten? Manden flytter til et andet kontinent og kræver sælger betaler fragt ved garantirep. Det er langt ude.

Det er vel ikke det at Apple tilbyder deres kunder 1 års garanti forbrugerombudsmanden er utilfreds med, det er jo fordi at Apples garanti stiller forbrugeren dårligere end den reklamationsret de alligevel har via dansk købelov. Dermed overholder de netop ikke dansk lovgivning om garanti og reklamationsret.DonFrederik (#36)

Har du set Apples side? Det første der står er at Apples regler aldrig kan stille dig dårligere end lokal beskyttelse. Apple overholder lov om reklamationsret både i ord og praksis.

Macnation = http://www.collegehumor.com/video:1907543
Nuff said..

Hvad siger Forbrugerombudsmanden til de tv-reklamer, hvor det påstås, at man kan "få de bedste apps fra Android Market", uden at der gøres opmærksom på, at der er spærret for betalingsapplikationer?

#48
og hvem siger, at betalingsapps er de bedste?

/facepalm