Fanboy skammer sig over Apple

Buhu. Så må han vel bare købe en computer der ikke er samlet hos foxconn.

Nå nej...

#1 Ja, så må man jo lige afskrive Dell, Sony, Motorola, Apple, HP og Nokia.

Naar Apple er saa stor en kunde hos Foxconn, saa kunne de godt saette nogen krav til arbejdsforholdene. Men det gider de jo tilsyneladen ikke hvilket er okay at kritisere.

#2
Ja og IBM og EMC.
HP har dog sammen med deres erhvervelse af 3COM fået en enorm kinesisk elektronik gigant, så de bruger ikke FoxConn 100%.

Men skod er det...fy for satan producenter over en kam.

Det er skræmmende at det er sådan ja, men hvor mange checker egenlig baggrunden for et stykke elektronik inden de køber det?

Har Apple ikke for nyligt lagt en større del af deres produktion over på nogle andre underleverandøre?
Altså de bruger stadig Foxconn, men ikke så eksklusivt som de tidligere har gjort..

eller er jeg helt galt på den?

(edit)
jeg tog fejl.. Apple har bare udvidet deres produktion til andre firmaer så de kan følge med efterspørgslen på iPad2.

Hvis vi virkelig gad at gå op i det, så havde flere lande boycottet halvdelen af elektronik industrien for år tilbage.

Er jeg tilhænger af den her slags arbejdskraft? Nej.

Men det her er noget en regering må gøre op med sig selv om at stå ved, vi kan ikke bare stå klar selv og tude på gadehjørnerne.

der er mange ansvarlige virksomheder der har en "code of conduct" leverandører/underleverandører skal følge, hvis de gerne vil leverer varer (altså tjene penge). men det er åbenbart ikke rigtig noget, de store firmaer gøre brug af i usa.

apple havde desuden ellers tvunget lønforhøjelse til foxconn ansatte. men hvad hjælper højere løn, hvis man ikke overlever en arbejdsdag. de fleste vil hellere have gode arbejdsforhold end høj/højere løn

Jeg har en mistanke om, at det store antal af selvmord blandt FoxConn's medarbejdere hænger sammen med kulturen i landet, hvor fabrikken ligger, og ikke Apple's code of conduct.

Hvis Apple revidere deres leverandører hvert år... hvorfor bruger de så stadig Foxconn? Dette kom jo altså frem i 2010 trods alt, men det lyder heller ikke til Apple egentlig går ind for at gøre verden et bedre sted, men at lave gode design produkter, software og innovativ elektronik.

Men når nu Apple har så stort et overskud som de har, burde de så ikke begynde at få gjort noget ved dette selvom det nok vil koste lidt profit margin? De skulle jo efterhånden have overskuddet til det.

Jeg ved ikke hvad Apples code of conduct er, men hvis det ikke er god kundeservice, eller billige produkter hvad er det så den er? Siden de prøver at styre alle led i deres produkt fra producering, til salg, til brugen af dem, burde de så ikke også tage ansvar?

Hvis Apple revidere deres leverandører hvert år... hvorfor bruger de så stadig Foxconn? Dette kom jo altså frem i 2010 trods alt, men det lyder heller ikke til Apple egentlig går ind for at gøre verden et bedre sted, men at lave gode design produkter, software og innovativ elektronik.kblood (#10)

Nej. Det har været fremme at de har forfærdelige arbejdsforhold siden 2006. Det der kom frem sidste år var noget med selvmord.

Foxconn er herre store. Apple har jo allerede problemer at producere nok af deres produkter. På en måde tvivler jeg på at de vil få færre problemer hvis de vælger en mindre producent.

Problemet er ikke at Apple og de andre får bygget deres produkter sådanne steder med børnearbejdere.

Problemet er at hvis Apple og de andre vælger at stoppe med at bruge Foxconn så vil alle de arbejdere lide en langt værere skæbne end den de er udsat for. Gu' er det da synd og frygteligt for de børnearbejdere og mennesker der mener de lever så ringe et liv de vil begå selvmord, men alternativet for dem er ikke mere lukrativt end det de oplever nu.

Løsningen ville være Apple (og de andre) krævede bedre arbejdsforhold, problemet i det ville være at priserne ville stige og så vil den allerede dyre iPhone måske koste 1-2k mere end den gør nu. Og der vil jeg alligevel vove at påstå folk er tilpas nok ligeglade med dem der arbejder under Foxconn til det er det de vil have.

#12

Det handler ikke om hvorvidt folk er ligeglade med arbejdsforholdende, men om hvor du ellers vil producere dit elektronik.

#Topic

Jamen Mr. Daisey peger da bare paa et sted hvor det er rentabelt for Apple at faa produceret deres elektronik?
Og saa har han vel ogsaa selv boykottet IBM, HP, Dell, etc?

Er det ikke noget med at FoxConn staar for ingredienserne til 70-80% af alt elektronik i dag?

Saa selv hvis man gaar til en underleverandoer, vil dele af produktet stadig vaere produceret af FoxConn.

#13

Næ, det handler det slet ikke om, for der er ingen billigere alternativer til hvor du vil producere firmaet elektronik.

Hvad mener han med at medierne ikke belyser det?

Jeg synes da jeg har set en del artikler, selv herinde, om lige netop arbejdsforhold mv. ved FoxConn.

Og den med at finde et andet sted hvor det kan betale sig som nogen nævner: Hvorfor? Apple kan få det produceret billigt og sælge dyrt. Hvis de fik det lavet et sted hvor der var bedre forhold for arbejderne, så ville Apple jo ikke kunne tjene så styrtende med penge som de gør per produkt. Hvilket kapitalistisk firma ville dog gøre det, når man har en PR maskine der kører som Apples? det ville jo nærmest være kommunistisk at gøre for et Amerikansk firma.....

Hvad mener han med at medierne ikke belyser det?HenrikH (#15)

At de ikke laver nok gratis reklame for hans show "The Agony and the Ecstasy of Steve Jobs"...

#14

Næ, det handler det slet ikke om, for der er ingen billigere alternativer til hvor du vil producere firmaet elektronik.

Det behoever ikke vaere billigere, bare rentabelt.

Altsaa, det er ikke nok at foreslaa at de laver det i Danmark hvor alle skal have minimum 290kr i timen.

#17: Nej, det skal ikke være "bare rentabelt", det skal være billigere.
Det er ligesom det der er humlem i vores "frie markedsmodel". Det gælder om at tjene så meget som muligt, og så længe man kan smyge sig udenom lidt dårlig omtale, så er det såmænd ikke et problem, som så.

$$ er hvad der gælder.

#18

Sigh.
Laes hvad jeg skriver.

Foreslaa et sted det er rentabelt.
Inden han goer det, er det hamrende ligegyldigt om de saa slagtede negerunger i den hellige Hitlers navn hver dag.

Hvis ikke der er et rentabelt alternativ (uanset om det er billigere), er det 100% ligegyldigt hvad de ellers laver dernede.
Apple hverken kan eller vil skifte til noget der ikke er rentabelt.

Naar du har noget der er rentabelt, saa kan man begynde at overveje om man skal miste de x% der er i forskel, mod at stoette en god sag/ikke have boernearbejdere/god pr/whatever.

Men inden da, er det bare tom loft fra ligegyldige lunger.

Måske man skulle vende det, og se det fra et andet perspektiv.

De medarbejdere som arbejder hos foxcon, tror i de ville blive der, hvis der fandtes bedre arbejde lige rundt om hjørnet?

Problemet ligger jo nok i at der ikke er mange alternativer.

Og de alternativer der er i østen, er nok ikke nødvendigvis bedre.

Så vidt jeg husker lagde Apple og nogle af de andre et ret stort pres på Foxconn sidste år, hvor de fik hævet lønnen og sørgede for en mindre forbedring af arbejdsvilkårne.

Foxconns lønniveau ligger i øvrigt et godt stykke over gennemsnitslønnen i Kina.

Så vidt jeg husker lagde Apple og nogle af de andre et ret stort pres på Foxconn sidste år, hvor de fik hævet lønnen og sørgede for en mindre forbedring af arbejdsvilkårne. Aputech (#21)

Tys nu!
Vær nu stille.
Newz brugerne har en huskeevne som en fritte og det er jo totalt umuligt for dem at gå i selvsving hvis du belemrer dem med fakta.

Man må jo bare desværre erkende at meget af elektronikindustrien, og generalt industrien i østen (specielt Kina). Ikke har særlige venlige arbejdsforhold.
Og syntes ikke man bare som Apple fan skal klantre dem for de er sådan. De følger jo bare strømmen, og hvordan deres kultur lægger. De er meget langt efter os på nogle områder, men de kommer også meget hurtigt op.

Tys nu!
Vær nu stille.
Newz brugerne har en huskeevne som en fritte og det er jo totalt umuligt for dem at gå i selvsving hvis du belemrer dem med fakta.idiotiskelogin (#22)

Hvem kalder du en fritte.. hmm, pyt, har alligevel glemt hvad vi snakker om.. NED MED DÅRLIGE ARBEJDERE..

Topic: Tror desværre ikke der er nogen ændring i dette uanset hvem der stiller sig op over for Apple eller nogen af de andre giganter.. Så længe at der ikke direkte sker en boycot fra hovedparten af kunderne, så kan de jo slippe afsted med det..

#24

Men boykot du bare loes. Hvad vil du skifte til? Vil du slukke alt elektronik i dit hjem, spise med selv-huggede traepinde og ioevrigt selv producere alt dit eget mad?
Nej vel?

FoxConn (og lignende) producerer *en eller anden* elektronisk komponent i stort set *alt* elektronik der er paa markedet.
Det vaere sig slagterhusets sorteringscrap, malkemaskiner, din elmaaler, etc.

Det er ikke et spoergsmaal om at ville boykotte, vi kan ikke. :)

"Løsningen" er jo temmelig nem... forbyd import (med lukning/bøde til importøren/forhandleren) af alle varer der ikke overholder visse min. krav. F.eks. 2 ugers årlig betalt ferie, min. løn svarende til hvad der nu er passende for at overleve, pauser osv. osv. osv. hvad der nu end skal til.
Jeg tror vi i "Vesten" glemmer at Kina, Indien osv. er lige så afhængige af OS som vi er af DEM. Hvis vi stopper for ALT handel med Kina, så lider de mindst lige så meget som os. Og husk lige at USAs import og eksport faktisk kun udgør 20% af den samlede amerikanske økonomi; USA ville meget nemmere end EU kunne klare et midlertidigt import/eksport stop.
Det handler i bund og grund jo om hvorvidt vi som borgere er pisse-ligeglade med andre eller ej. Vores handlinger taler vist for sig selv, selvom vi jo ikke tøver med at fordømme den slags handlinger.

#26

"Løsningen" er jo temmelig nem... forbyd import (med lukning/bøde til importøren/forhandleren) af alle varer der ikke overholder visse min. krav. F.eks. 2 ugers årlig betalt ferie, min. løn svarende til hvad der nu er passende for at overleve, pauser osv. osv. osv. hvad der nu end skal til.

Jeg tror lidt du glemmer at det ikke er normen, selv i "vesten".
Samt at oekonomien i Kina ikke er magen til vores, eller kulturen, eller samfundet paa nogen maade overhovedet.

Derudover, saa er der altsaa "fine" loenforhold paa netop FoxConn og pauser, etc. Apple har faktisk (fra tidligere nyheder) udarbejdet netop denne slags krav.

Jeg tror vi i "Vesten" glemmer at Kina, Indien osv. er lige så afhængige af OS som vi er af DEM.

Det er da hamrende ligegyldigt?

Hvis vi stopper for ALT handel med Kina, så lider de mindst lige så meget som os.

LOL, nej.
Kina kan vaere selvforsynende med stort set alt, maaske undtagen olie. Laeg dertil, at der sidder en pyskopat af den tredje verden paa magten og spoerg saa dig selv om det er smart at true med.

Plus, hvis dit krav er, at deres minimumsloen skal haeves med 10% (fx) saa vil de rulle paa jorden af grin og pisse dig i ansigtet.
Det er ikke Danmark. Det er ikke USA. Det er >1 mia mennesker der er tale om her.

Det handler i bund og grund jo om hvorvidt vi som borgere er pisse-ligeglade med andre eller ej.

Det handler nu lidt mere om at du ikke aner en floejtende fis om forholdende og nu bare braeger loes uden forstand.

Vores handlinger taler vist for sig selv, selvom vi jo ikke tøver med at fordømme den slags handlinger.

Hvilken handling vil du da give?
Har du boykottet alt elektronik og foedevarer ?
Nej vel?

Hvorfor har du ikke det? FORDI DU IKKE KAN.
Det er ligegyldigt hvad du vil.

Start med at undersoege hvad levestandarden dernede er, hvad gennemsnitsloennen for det arbejder-niveau er og hvad FoxConn saa reelt tilbyder.
Hvis jeg nu siger at jeg snakkede med en universitetsprofessor der tjente noget i stil med 16.000 DKK om maaneden i Beijing og han rent faktisk blev anset som en yderst velhavende mand, hvad saa?
Gennemsnittet for de arbejdere jeg snakkede med var ~700DKK om maaneden. (Haandvaerkere, bygningsnedrivere, malere)

FoxConn betaler et godt stykke over snittet (mener det var 1200DKK om maaneden) og leveprisen i Kina er ufatteligt lav. Snittet for de laveste dele af samfundet var 6-7kr per person om dagen.

#26
Hvilken handling vil du da give?
Har du boykottet alt elektronik og foedevarer ?
Nej vel?

Hvorfor har du ikke det? FORDI DU IKKE KAN.
Det er ligegyldigt hvad du vil.
fidomuh (#27)

Jeg tror ikke vi er 100% magtesløse.

Tag nu fx. Nikolaj Sonne på CES i Las Vegas, So Ein Ding hvor han hiver en Kina-Tablet frem og fortæller at den nok ikke er værd at bruge som dørstopper.

Du har sikkert også faldet over elektronik eller andet fra Kina som er utrolig lidt gennemtænkt. Det tegner jo et billede af at det måske er liiiidt for billigt at producere i visse dele af verden, fx. Kina.

Det tegner jo et billede af at det måske er liiiidt for billigt at producere i visse dele af verden, fx. Kina.JSebastian (#28)

Ja, du må meget undskylde, men jeg har mere end almindeligt svært ved at se hvordan de eksempler skulle underbygge den påstand. Så hvis du vil uddybe lidt, ville det være værdsat.

#28

Jeg tror ikke vi er 100% magtesløse.

Det kommer an paa hvem du snakker om.
Jo, jeg kunne da godt flytte en tur i skoven og leve af graes og forbigaaende, men har jeg taenkt mig det? Nej. Heller ikke selvom mit elektronik var lavet paa baby-blod og sael-oejne.

Tag nu fx. Nikolaj Sonne på CES i Las Vegas, So Ein Ding hvor han hiver en Kina-Tablet frem og fortæller at den nok ikke er værd at bruge som dørstopper.

Du har sikkert også faldet over elektronik eller andet fra Kina som er utrolig lidt gennemtænkt.

Korrekt.

Det tegner jo et billede af at det måske er liiiidt for billigt at producere i visse dele af verden, fx. Kina.

Not really.
Hvad er for billigt?

Problemet ligger ikke i prisen paa produktionen, men paa importoererne. Der er for mange der saelger *CRAP* bare fordi der staar iTablet paa lortet -.-
- Og det er igen ikke et produktionspris problem, men et problem med arbejdsvilkaar.
Du faar ikke bedre arbejdsvilkaar af at gaa op i loen, naar loennen ikke er problemet i det samfund du lever i.

#fidomuh, nej, det handler faktisk om at vores samfund er bygget på at kneppe andre i røven. Længere er den ikke. Personligt har jeg ingen skrupler med det, hvorfor jeg ikke gider hverken boykotte eller blive politisk. Jeg accepterer dog, som en hel andre ikke gør, at folk dør for at jeg kan få en ny telefon.

Og nej, Kina er ikke mere selvforsynende end Nørrebro. Jo, de har alle resourcerne, men deres økonomi er, ganske som den europæiske, bundet op på import og især eksport, hvilket også gælder mange andre sydøstasiatiske økonomier.

#31

nej, det handler faktisk om at vores samfund er bygget på at kneppe andre i røven.

Det har bare ikke det store med samfunds- og kultur-forskellen at goere.

Og nej, Kina er ikke mere selvforsynende end Nørrebro. Jo, de har alle resourcerne, men deres økonomi er, ganske som den europæiske, bundet op på import og især eksport, hvilket også gælder mange andre sydøstasiatiske økonomier.

Fuck oekonomien, hvis vi vaelger at stoppe alt import/eksport, saa mener du de vil lide som os? Jeg tvivler kraftigt.
I bedste fald vil vores oekonomi og tekniske samfund falde helt fra hinanden, hvor deres vil fortsaette som stort set altid. Ja, deres oekonomi vil tage et stort slag, forskellen er vel egentligt bare at Kina har EPIC mange penge. Vi har ingen. :)

Men kudos til USA hvis det sker, saa ryger der lige hvad, 40% af deres gaeld? :D

Tys nu!
Vær nu stille.
Newz brugerne har en huskeevne som en fritte og det er jo totalt umuligt for dem at gå i selvsving hvis du belemrer dem med fakta.idiotiskelogin (#22)

Der er så tilstrækkeligt meget af være utilfreds med af en ting fra eller til ikke gør den store forskel