Apple sagsøger HTC for patentbrud

Aplle skal lukke røven og det samme skal Steve Jobs, ingen af deres patenter er originale og er opfundet langt før apple tænkte på at lave mobiltelefoner og ikke af apple selv!

"[...] men at konkurrenterne skal opfinde deres egen originale teknologi, ikke stjæle deres."

Man skal ikke kaste med sten, når man selv bor i et glashus. Apple har jo indrømmet at de benytter sig af Nokias patent med wi-fi på håndholdte enheder. Apple gider bare ikke betale for det...

Nå ja ligesom Apple som stjæler andres ideer og patenterer dem.

Innovation er IKKE det samme som patenter! Og alle firmaer har (desværre eller måske heldigvis) samme patent-fetish som Apple som sikkkert ville prøve at patentere hjulet hvis ingen kom dem i forkøbet.

*host* XEROX *host* GUI *host*

Som Apple faktisk BETALTE for at få adgang til. Det er jo fair nok. At Xerox solgte guld til prisen på sand gør det bare til en af historiens største bommerter inden for IT.

Ja hvis der pludselig kommer konkurrenter der kan true ens markedsandele (Android specielt) så kan man jo altid sagsøge dem for 1) at få en stor pose penge ud af HTC 2) måske at forhindre at HTC kan importere deres smartphones til USA og 3) at få lidt PR ud af det

Det lugter MEGET af at Apple føler sig truet af HTC/Android og de vælger så den umodne/useriøse måde at håndtere sagen på istedet for at lave nye bedre mobiler selv istedet for en 4. generation med ganske få kosmetiske og tekniske ændringer. Endnu et minus til Apple i min bog.

#6 Enig, tænker at det nok bare er fordi de får stress på grund af iPad og hvor lidt de har kunnet holde hypen oppe.

#4 just my thought!

#5 Forkert, Apple betalte ikke for at få lov til at kopiere Xerox PARC, aftalen gav Xerox ret til at købe 100k Apple-aktier til en god pris mod at Apple fik adgang til PARC, adgang er ikke det samme som at måtte kopiere.

Er jeg den eneste som håber på at Apple snart får sådan en på kassen at de bliver den ydmyge kapitalist igen?

Deres arrogante bedre viden, altid bedre end andre attitude gør det nærmest umuligt at bruge penge på deres produkter.

#8
De gav dem adgang til at se hvad de arbejdede på og desuden skulle PARC's design-team svare på alle spørgsmål fra Apple og co.

Xerox var totalt ligeglade med PARC og Alto. Hvis man giver firmaer adgang til teknolgi på den måde så har det kun eet formål. Xerox vidste jo godt at Apple lavede et GUI-baseret OS (vi har set filmen og det står på Wiki).

Xerox sagsøgte jo heller ikke Apple før 10 år efter og det holder jo ikke.

Til gengæld var det rent hykleri at Apple i 94 sagsøgte MS for at hugge ting de selv havde hugget fra Alto. De tabte da heldigvis også sagen.

Der kan læses lidt mere her:

http://techcrunch.com/2010/03/02/the-complaint-apples-patent-lawsuit-against-htc-is-all-about-android/

Jeg fatter virkelig ikke, hvordan Apple har fået de patenter!

Et par eksempler:

“Unlocking A Device By Performing Gestures On An Unlock Image”

Nå, så du vil unlocke din telefon ved at køre fingeren hen og skærmen? Værsgo og betal ved kasse 1 til Apple.

“List Scrolling And Document Translation, Scaling, And Rotation On A Touch-Screen Display”

Vil du også sørge for, at din telefon kan roterere indholdet på skærmen? Betal, tak.

“System And Method For Managing Power Conditions Within A Digital Camera Device.”

Vil du spare strøm på dit kamera? Betal!

“Conserving Power By Reducing Voltage Supplied To An Instruction-Processing Portion Of A Processor”

Hvad! Vil du også kunne skrue ned for spændingen på din cpu? Betal for fanden!

Der er vel næppe tvivl om, at HTC har overtrådt disse patenter dog, men de burde aldrig være godkendt i første omgang. Jeg har en fornemmelse af, at patent-godkenderen har siddet med en jernhård erektion, da han så hvem der var ansøgeren - alt imens han har siddet og gnedet selvsamme erektion mod sin splinternye Macbook.

Er der nogen der ved hvilke patenter der er snak om?

filed a lawsuit against HTC for infringing on 20 Apple patents related to the iPhone’s user interface

Umiddelbart kan jeg ikke se hvad det skulle være

edit: #11 var for hurtig, tak! ;)

http://www.engadget.com/2010/03/02/apple-vs-htc-a-patent-breakdown/

Lidt mere info der :)

Hold kæft hvor er jeg ved at være godt træt af Steve Jobs/Apple...
Tag en kiks -.-

Jeg har svært ved at fatte ret meget af det her patent hejs, virker som om man kan få patent for den tåbeligste lille ting i sine produkter og så anklage løs. Men hvorfor har Apple så ikke taget Android med i angrebet, såvidt jeg ved så bruger android da også en del af de ting som #11 lister op.

Ork, så hold dog kæft Apple. Magen til latterligt whinerfirma skal man dølme lede længe efter.

Hvor ville jeg dog ønske de patentregler snart blev ændret. Det her skader jo udviklingen.

#15, Apple går jo NETOP efter Android med dette søgsmål, læs evt. mere på Engadget.

Tager patent på at lave grimme hvide computere...

Apple... betal ved kasse 1...

#11 At de er givet, betyder jo ikke at de nødvendigvis er valide. Svjv. er det ikke patentkontorets ansvar at afgøre hvorvidt patentet vil kunne opretholdes i en evt. retsag.

Damn mange af disse patenter findes i stort set alle nyere OS'er.

"Object-Oriented Graphic System"

"Object-Oriented Event Notification System With Listener Registration Of Both Interests And Methods"

Hallo. Det første overtræder ALLE i så fald. Og det andet er en ret basal ting i udvikling og OS'er. Vigtigst af alt er at Apple ikke har opfundet disse ting (de er begge forholdvis nye 1995 og 2002).

Jeg fatter simpelthen ikke at folk er bange for Google og MS, og samtidig er totalt glade for Apple. Sidstnævnte lægger ikke engang skjul på de er aggresive og prøver at begrænse brugerne så meget som muligt.

Skal vi ikke gætte på at der går et par uger og så sagsøger HTC Apple for en masse ting..

#19
Men Apple prøver jo netop disse patenter ved en retsag og det må mene de tror på dem. Der er nogle patenter som er så indlysende latterlige at ingen vil afprøve dem men det gør de jo her og det fortæller vist alt om Apple.

#11 At de er givet, betyder jo ikke at de nødvendigvis er valide. Svjv. er det ikke patentkontorets ansvar at afgøre hvorvidt patentet vil kunne opretholdes i en evt. retsag.DanaKaZ (#19)

Det er ganske korrekt, men jeg vil tro, at der har været prior art på langt de fleste af dem. Men det afhænger selvfølgelig lidt af den specifikke formulering i patentet.

Men Apple prøver jo netop disse patenter ved en retsag og det må mene de tror på dem. Der er nogle patenter som er så indlysende latterlige at ingen vil afprøve dem men det gør de jo her og det fortæller vist alt om Apple.Trentors (#22)

Jeg gætter på, at Apple håber/satser/tror på, at HTC vil indgå forlig og give Apple adgang til nogle af HTC's patenter.

Personligt håber jeg dog på en af følgende to ting:

1. Google blander sig for at forsvare Android

Eller

2. Apple har held med at få lukket Android ned og påkalder sig derved en enorm mængde nerdrage, der kommer til at koste dem dyrt.

2. Apple har held med at få lukket Android ned og påkalder sig derved en enorm mængde nerdrage, der kommer til at koste dem dyrt.XorpiZ (#23)

In that case, så tror jeg vi skal have /b/ på banen.

#22 Øh ja, #19 var også bare ment som en repsons til XorpiZ forundring over at patenterne var udstedt.

Nu skal I jo alle lige huske på at det ikke er titlen der afgører hvad et patent dækker over.

Men ja, Apple må jo mene at de vil holde, eller ihvertfald kunne gøret livet så surt for HTC at de vil indgå en aftale før det kommer så langt. Jeg undrer mig dog lidt over hvor denne "forargelse" var, da Nokia sagsøgte Apple.

Fatter ikke at HTC finder sig i det.

Hvad med engang iPod Touch kom frem? Der havde HTC sørme patent på navnet med dere HTC Touch.. Istedet for at sagsøge blev HTC så bare enige med Apple om at det nok gik.

Viser vel tydeligt hvem der er de flinke og hvem der er røvhullerne... Fremover tror jeg næppe HTC har meget tilovers af deres venlighed til Apple som de havde dengang

#26 Tror lige du skal have sat dig ind i forskellen mellem patenter og trademarks. Og så tvivler jeg på at HTC, bare har været så flinke at give Apple lov til at bruge navnet, der er nok en fin potion penge der er blevet flyttet fra Apple til HTC i den forbindelse.

#25, "forargelsen" udeblev da Apple jo udmærket vidste de overtrådte et patent som de bare ikke gad betale for ligesom alle andre. Ud fra dette blev Nokia nødt til at sagsøge.

Timingen er essentiel i dette tilfælde. Det ER da pudsigt at Apple pludselig går efter lige netop HTC og Android på et tidspunkt hvor HTC/Android har megafremgang og er vildt populære.

Hvorfor går Apple ikke efter Motorola og deres Droid/Milestone? (hint: motorola har mange flere patenter end HTC har og er dermed en større spiller - jeg tror Apple håber at presse sig til en masse aftaler med HTC osv. så de kan udbygge deres patentarkiv og senere være bedre rustet til at tage imod de store)

#25
Nej det er derfor man læser Engadget-linket hvor de står beskrevet istedet for at quote det hele herinde ;-)

Ja ligesom Apple mente at MS havde hugget ideen om Windows fra dem. Ud over ALLE jeg kender dengang mente det var toppen af hykleri så tabte de jo som bekendt også hele sagen.

Enten er Apple så kyniske at de laver en "går den så går den" eller også vil de bare badmouthe HTC indirekte. Begge fremgangsmåder er forkastelige.

Nokia vs. Apple er SLET ikke det samme. Nokia har lavet patent pooling på en række teknologier og derved bliver det en licenseret teknologi. Og den slags betaler man for. Andre gør det - hvorfor ikke Apple?

#28
Netop! Det er licenseret teknologi (hvilket er bedst for den samlede branche og alle andre).

Ja eller direkte efter Google? De tør ikke. HTC er stadig en lille spiller.

#28 megafremgang og vildt populære? Du overvurderer vist groft hvor meget markedsandele Android har fået.

#28 og #29 Nej, det er self ikke det samme, for Apple er jo altid de onde. Der er ikke meget objektivitet i jeres udlængniner.

Andre gør det - hvorfor ikke Apple?Trentors (#29)

Det kan være fordi at Apple ikke mener at patenterne er valide, eller også er det fordi at Nokia krævede mere af Apple end af de andre.

#28 megafremgang og vildt populære? Du overvurderer vist groft hvor meget markedsandele Android har fået.
DanaKaZ (#31)

Gør han?

http://mediamemo.allthingsd.com/20091218/even-without-its-own-google-phone-android-gains-ground-in-the-smart-phone-ad-market/

Fra 7% i juni til 27% i november.

#28 og #29 Nej, det er self ikke det samme, for Apple er jo altid de onde. Der er ikke meget objektivitet i jeres udlængniner.

Siger iKnight DanaKaZ, defender of apple.

#27: Det kan der selvf. være noget om. Men HTC kunne vel bare have sagt nej til at apple måtte benytte navnet. Jeg mener faktisk heller ikke at det var et stort beløb de endte med at punge ud. Hvad tror du der skete hvis HTC lavede en telefon der hed noget ala iHD ? Eller måske endda havde noget redigerings software på telefonen der hed iMovie..

#28, tja jeg ser da flere og flere (både IRL og online) der får HTC og Android mobiler og dropper deres Iphone. Og så er det opensource. Kommende mobiler med større cpukraft osv. vil i dén grad forbedre Android-oplevelsen og lokke flere brugere til (hvis Apple fortsætter i samme dur hvor hver ny Iphone kun indeholder minor updates).

"Apple er de onde" ironi-kortet kan du godt putte i lommen igen. Størstedelen vil opfatte dette udspil som "ondt" - inkl. en masse Iphone/Apple fans (set på Engadget comments eks.)

#31
Apple ER onde. De er et firma og de er kun interesseret i deres eget bedste. Det er det som jeg prøver at sige - Alle firmaer er mere eller mindre onde og de er ikke dine venner. Og appropos at være objektiv så ser jeg dig ikke just forsvare andre firmaer med samme iver...

Men derfor kan firmaer stadig have en mere eller mindre åben politik og opførsel overfor andre firmaer. Og her kommer Apple ind på en sidste-plads. De vil bestemmer alting (App Store er f.eks. ikke just et frit marked) og de sagsøger til højre og venstre.

Det kan være fordi at Apple ikke mener at patenterne er valide, eller også er det fordi at Nokia krævede mere af Apple end af de andre.

Men når ALLE andre betaler så kan Nokia jo ikke accepterer at Apple ikke gør. Det ville jo være idioti.

Det ville svare til at jeg offentligt proklamerede jeg ikke betalte licens fordi jeg syntes det er en latterlig regel. Selvfølgelig ville DR prøve at gøre noget ved (hvis jeg ikke var en lille fisk) - alt andet ville da være skørt fra deres side.

#32: Det er godt nok en pænt vild fremgang! Og jeg synes sq det er fortjent.

Hvor er det dog nogle latterlige patenter nogle af dem!

Jeg kan kun sige Android FTW...!

Men det er jo nok også det, der er gået op for apple... ;)

#32 Øh ja. De tal du hiver frem er ikke solgte telefoner.

Ars Technica

Jeg har ikke sagt noget om hvorvidt Apple, HTC eller Nokia er de gode eller onde i de her sammenhænge.

Og appropos at være objektiv så ser jeg dig ikke just forsvare andre firmaer med samme iver...Trentors (#35)

Jeg ser heller ikke jer angribe andre firmaer med samme iver.

Men når ALLE andre betaler så kan Nokia jo ikke accepterer at Apple ikke gør.Trentors (#35)

Enten kunne de jo lade være med at kræve mere af Apple eller i den anden situation har de potentielt krævet penge af folk uden det et reelt grundlag, hvilket vel heller ikke er specielt flinkt.

eller også er det fordi at Nokia krævede mere af Apple end af de andre.DanaKaZ (#31)

Hvis man ikke vil være med i pool-klubben, så synes jeg da det er fair nok at de skal betale mere. "De andre" ligger jo ikke bare penge, de er med i patent poolingen, når apple så ikke vil lægge noget på bordet her, så må man jo justere prisen, så den svarer dertil.

#39 Tja, måske. Men under alle omstændigheder betyder det jo at Nokia har taget et valg og at de ikke blot har været tvunget til at sagsøge.

link til artikel omkring hvad patenterne faktisk indeholder

Det er ganske korrekt, men jeg vil tro, at der har været prior art på langt de fleste af dem. Men det afhænger selvfølgelig lidt af den specifikke formulering i patentet.
XorpiZ (#23)

Prior art i Danmark != Prior art i USA

Modsat hvad en del folk, både her og andre steder, tror så er der altså ret væsentlige forskelle på de danske og amerikanske patent systemer. Det springende punkt ligger i konceptet "First to invent" som bruges i USA, hvilket betyder at patentet udstedes til den der kan bevise at have gjort opfindelsen først. Andre identiske opfindelser er således ikke prior art eftersom de ikke fandtes på opfindelsestidspunktet.

#40: Jo, hvis Apple har nægtet at betale for adgang til patenterne, men bare brugt dem, så vil jeg da sige Nokia er rimelig tvunget til at sagsøge, i hvert fald når man overvejer USA og deres regler. Apple burde jo oprindeligt være "tvunget" til den lave pris og indgå i pooling'en, men det ville de jo ikke være med til.

Besides topic: Gad vide om nogen har patent på at skrive indlæg på online sider... Jeg øjner at kunne sagsøge en hel masse mennesker her :-P

Jeg ser heller ikke jer angribe andre firmaer med samme iver.DanaKaZ (#38)

Andre firmaer har heller ikke den samme mængde fanatiske fanboys, der hiver sig selv i tissemanden, hver gang, der kommer et nyt produkt.

#39 Tja, måske. Men under alle omstændigheder betyder det jo at Nokia har taget et valg og at de ikke blot har været tvunget til at sagsøge.DanaKaZ (#40)

Hvad skulle de ellers have gjort? Have givet Apple rabat, fordi de ikke ville betale?

#39

Ifoelge de udtalelser man ser rundt omkring, var det ikke fordi Apple ikke ville laegge 'det samme', men fordi Nokia ville have adgang til en raekke teknologier og patenter, som andre ikke skal dele for at 'blive med'.

Men det er nok nemmere bare at vente paa udfaldet af retssagen.

#Trentors

Jeg ser at du mener det er forkasteligt at Apple overtraeder patenter, men helt fint at Nokia, HTC, m.fl. goer det?

Hykleri af verdensklasse, sagde du?

Jaja, meget skal man jo hoere :)

iKnight DanakaZ er ikke det mindste ikke optaget af at kalde et firma ondt eller godt, saa fanboy much?

Apple er et firma som alle andre. De er hverken onde eller 'forkastelige', naar de haandhaever deres statstildelte patenter.

I tilfaelde af at du mener de er det, saa er *ALLE* firmaer i hele verden forkastelige.

#28

"forargelsen" udeblev da Apple jo udmærket vidste de overtrådte et patent som de bare ikke gad betale for ligesom alle andre. Ud fra dette blev Nokia nødt til at sagsøge.

Ligesom at Apple er 'noedt' til at sagsoege her?
Nokia var ikke 'noed til' at goere noget som helst. Intet.
De kunne have stukket fingeren op i roeven, istedet.

Hvorfor går Apple ikke efter Motorola og deres Droid/Milestone?

Hvem siger de ikke goer det?
Det kunne ogsaa taenkes at Motorola rent faktisk bare har betalt Apple?

Alternativt kunne der ogsaa vaere en milliard andre aarsager, du oensker blot at tegne et 'skidt' billede af handlingerne, omend det du rent faktisk bare siger er "Det er ikke sikkert det er rentabelt for Apple at sagsoege Motorola".

Omvendt kunne vi spoerge hvorfor Apple ikke har sagsoegt Nokia foer Nokia sagsoegte dem?
Kunne det vaere fordi Apple har haft en slags 'gentleman'-aftale med dem? Eller kunne det vaere en milliard andre ting ? :)

#Topic

Another one bites the patent-law :(

Andre firmaer har heller ikke den samme mængde fanatiske fanboys, der hiver sig selv i tissemanden, hver gang, der kommer et nyt produkt.XorpiZ (#44)

Eller den samme mængde "haters" der gør nøjagtig det samme, da de nu kan komme ud og lufte deres had.

#38

Ro på! Nu går der quote-petitesser i den:

Jeg har ikke sagt noget om hvorvidt Apple, HTC eller Nokia er de gode eller onde i de her sammenhænge.

Du skrev selv tidligere:

Nej, det er self ikke det samme, for Apple er jo altid de onde.

Hvortil jeg svarer at Apple og alle firmaer er "onde". Jeg beskylder dig ikke for kalde nogen gode eller onde selvom du endda skriver det ordret. Kan vi nu stoppe det sædvanlige "hvem der sagde hvad" - det er så dumt når det nu står sort på hvidt og tjener kun til formål at obskure den ægte diskussion.

Jeg ser heller ikke jer angribe andre firmaer med samme iver.

IMO er der ikke mange andre firmaer der optræder så forkasteligt og som samtidig har så mange fanboys til at forsvare selv den største sviner...

Jeg syntes også licens er latterligt. Men jeg ville syntes at DR er endnu mere latterlige hvis de ikke gik efter dem som prøver at undergrave den. Det er jo absolut deres interesse.

Men appropos Nokia. Hvis du gad læse andet en Apple-nyheder så ville du vide at jeg har været meget hård mod Nokia også fordi jeg simpelthen syntes de opfører sig idiotisk. Især Symbian har jeg været meget efter og jeg mener stadig verden ville være et bedre sted hvis det blev droppet. Hvis du går endnu længere tilbage i mobil-diskussionerne eller går på Mobil-debat ville du vide at jeg har haft et par Symbian-telefoner og mente dengang de var alt andet overlegent (fordi de var). Verden er i konstant forandring og det latterligt at holde fast på et brand som religion. Det er uden tvivl mit største problem med Apple. Der er alt for mange der behandler det som en livstil fremfor det som det er: En virksomhed som producerer forbrugs-vare.

#45

Jeg ser at du mener det er forkasteligt at Apple overtraeder patenter, men helt fint at Nokia, HTC, m.fl. goer det?

Nej det gør du ikke. Sluk lige dit RDF!

Og patenter og patent-pooling er ikke det samme. Det sidste er licenseret teknologi - der er forskel (hint: derfor man kalder noget forskelligt)!

Nej DanakaZ kalder ikke nogen for onde. At det bare står sort på hvidt (læs evt. min tidligere) post gør jo det jo ikke rigtigt. I er jo helt væk - nu benægter vi fakta alle kan tjekke på 2 sekunder?

MS har patent på højreklik. Har de håndhævet dette?

Jeg holder ikke med Nokia, ligesom jeg ikke holder med DR i licens-spørgsmålet. Jeg er ikke gift med et firma, det er ikke en religion. Desværre kan dig og DanakaZ næppe siger det samme. Apple kan pisse direkte på folk og alligevel vil I altid forsvare dem til det mindste. "De gør det jo bare for at holde jer varme".

Selv når Apple ligefrem bliver perfide i deres reklamer så er de bare sjove. Det er jo sindsyg fanatisme.

Kan vi nu stoppe det sædvanlige "hvem der sagde hvad" - det er så dumt når det nu står sort på hvidt og tjener kun til formål at obskure den ægte diskussion.Trentors (#47)

Øh, det var ikke i response til noget du havde skrevet, men til det Bundy skrev. Du kan jo bare læse der, der står sort på hvidt.

At det bare står sort på hvidt (læs evt. min tidligere) post gør jo det jo ikke rigtigt. Trentors (#48)

Er din sarkasme detector gået i stykker eller mener du seriøst at jeg gav udtryk for at min mening er at Apple er onde?

#49
Du blandede begrebet "onde" ind i diskussion. Det kan være det er sarkasme rettet mod os men så beskylder du os for at kalde Apple for onde jo indirekte.