Skal du have den nye iPad?
16. mar. 2011 07:51Foråret er på vej, og det betyder længere dage og mildere vejr. Men det betyder også, at du er bedre stillet, hvis din iPhone skulle risikere at gå i stykker. Sker der telefonen noget, efter du har været udenfor i frostvejr, gider Apple nemlig ikke at dække skaden.
Lene Kristin Løvvik fra Norge var på vej til arbejde, da hun pludselig hørte et smæld. Senere fandt hun ud af, at det var hendes iPhone, der var eksploderet. Hele dækslet bag telefonen var blevet knust på grund af en frostsprængning.
Løvvik tog kontakt til Apples norske afdeling for at få dem til at udbedre skaden. Men firmaet afviste, fordi telefonen ifølge Apples egne specifikationer kun er egnet til brug mellem 0 og 35 grader. Løvvik begyndte at afspille musik, så snart hun satte sig ind i bilen, hvor temperaturen udenfor var -12 grader. Derfor mener Apple, at Løvvik selv er ansvarlig for at have brugt telefonen i frostvejr og derfor selv skal betale for at få den repareret.
Løvvik har nu klaget til det norske forbrugerråd, som skal mægle i sagen. Bliver parterne ikke enige, kan sagen sendes videre til det norske forbrugerklagenævn.
Apple har ikke kommenteret sagen trods henvendelser fra både danske og norske medier.
16. mar. 2011 08:08
Ked af at sige det, men han skal ikke have noget som helst.
Hvis firmaet siger den ikke virker under 0 grader, så må han leve med det og krydse finger eller købe en anden telefon.
kan slet ikke se den sag skal for forbrugerklagenævnet ? det er sku det samme med de mennesker som ikke slå in game buy fra og giver deres telefon til et 10 årig purk som så bruger 10000 Kr. på et eller andet spil. Surt tjent lærestreg.
16. mar. 2011 08:08
På sin vis forstår jeg godt Apple men så igen, betal da det skide glas det koster hvad 10$ for Apple og så slipper de for alt det bølv, ved godt det hander om prencip sag mennnn aligevel :) tiden der bliver brugt på det nu er umuligt mindre værd end 10$
10$ er et fektivt tal, ved ikke hvad et glas realt set koster inden folk klager over hvor jeg har fundet prisen!
Mac fanboy - Macbook Air 13" core i7, MacPro 2x Xeon med 4x 22,5" & 2x 27" samsung skærme, iPhone 4S 64GB, iPad2 32GB...
16. mar. 2011 08:18
Nu ved jeg ikke om ovenstående gælder andre mobiler, men jeg er dog overrasket. Det som de reelt siger at man ikke kan besvare et opkald udenfor, såfremt temperatiren er under 0 grader - En temperatur der findes forholdsvis mange steder i verden.
I hvert fald kan den riskikere at frostspringe og så vil de ikke dække
16. mar. 2011 08:20
#1
Det har da intet med in-game buy at gøre. Derudover er det ikke så nemt som at sige "firmaet siger, derfor er det rigtigt at...".
Det handler som minimum også om hvor klart de har gjort det, at telefonen ikke fungerer under frysepunktet. Hvis det ikke står klart nogen steder, eller er gemt væk langt fra forbrugerens øjne, så er sagen på ingen måder afgjort på forhånd.
Når man opererer på et marked som det norske (hvor temperaturer under 0 grader ikke er unormalt), kunne jeg sagtens forestille mig at man skal gøre det helt klart at produktet ikke fungerer i frostvejr, hvis man vil tørre en skade af på forbrugeren.
Derudover: what the hell is up med ikke at virke i frostvejr?! Jeg har oplevet elektronik der bliver sløvt, endda ikke fungerer før det bliver "varmet op" igen, men jeg kan ikke forstå hvordan et produkt der efter sigende skulle "ose af kvalitet" kan slippe igennem med så grundlæggende en fejl!
Og in-before-the-flame: Dette er ikke apple-hate. Men som forbruger er det IMO ens pligt at forholde sig kritisk overfor firmaer, uanset hvad man så iøvrigt synes om deres andre produkter.
16. mar. 2011 08:24
Altså... -12 grader. Det er jo ingenting. Tror da også jeg har haft min 3GS i brug ved de temperaturer. Så spørgsmålet er jo om temperaturen overhovedet har noget at gøre med det.
Det er bagsiden på en iPhone 4 som er flækket, endda med et brag. Umiddelbart kan jeg ikke se hvordan det skal ske pga frost, medmindre telefonen var med i bad inden han tog hjemmefra.
Det lyder mere som en dårligt hærdet glasplade på bagsiden.
Men hvis man kigger lidt i artiklen så kan man også se at ham her bare har snakket med almindelig apple support og så sendt et billede til dem. De afviser rask væk enhver reklamation, hvis de kan komme afsted med det.
INTJ - Nørd - Super vild designer, fotograf og radioamatør. sorenrosenberg.dk
16. mar. 2011 08:36
#5
Jeps. Imo er der sgu ikke noget i den her historie, der er unormalt. Jeg kender ikke til firmaer, der ikke prøver at slippe udenom reklamationssager, hvis de kan slippe afsted med det.
16. mar. 2011 08:46
Ked af at sige det, men han skal ikke have noget som helst.
Hvis firmaet siger den ikke virker under 0 grader, så må han leve med det og krydse finger eller købe en anden telefon.capivo (#1)
Jeg synes ikke at det på nogen måder er rimeligt at en producent kan slippe afsted med at sige at en telefon kan gå fysisk i stykker af at være ude i 12 graders frost. Det er en helt normal temperatur som man normalt ikke vil forvente kan ødelægge en telefon. Hvis iPhone ikke kan holde til det, så er der tale om et defekt produkt, om det skyldes en fejl i designet eller en fejl på den konkrete enhed kan ikke være forbrugerens problem.
16. mar. 2011 08:51
Tror du skal lede længe efter et elektronisk apparat hvor producenten vil dække skader som følge af frost. Med mindre der er tale om et total lukket system så vil selv den mindste fugt i telefonen kondensere og potentielt kunne kortslutte mobilen. Der er en grund til at næsten alle elektroniske apparater har en opperating temperatur på +0 grader. Dette er ikke på nogen måde unikt for apple.
Fejlen personen her har lavet er vel at fortælle apple at han havde været ude i frostvejr.
16. mar. 2011 08:52
#8 Hvis Apple selv gør opmærksom på at den ikke kan holde til 12 graders frost, så er det vel sådan at det er? At man går UD fra at den skulle kunne holde til mere, kan vel ikke være Apples skyld?
Den holder vist ikke i retten :)
roflmaobbq ^^. -' 010110
16. mar. 2011 08:55
#8 Du kan jo ikke bestemme hvad en producents produkt SKAL og ikke SKAL kunne.
Hvis det nu f.eks. gør at telefonen kan sælges til en langt billigere pris, eller fremstilles af mere miljøvenligt plastic, etc. så er det måske ok. Kunder som bor steder en smule varmere end danmark vil måske hellere have en billigere telefon end en som kan holde til -12grader.
Du går jo heller ikke ud og brokker dig over at halvdelen af de sprinklervæske som blev solgt i år kun kunne holde til -12, og vi netop i år havde en vinter hvor det var nødvendigt med den bedre og dyrere udgave som holder til -21.
Her må forbrugeren stemme med pengepungen. Det er klart at hvis jeg skulle købe en telefon så kunne jeg da aldrig drømme om at købe en som kun virker mellem 0-35 grader. Problemet er bare at mange folk ikke gider sætte sig ind i kvaliteten af de ting de køber, eller bare lige læse det med småt.
16. mar. 2011 09:08
Sidder lige og læser deres "Vejledning med vigtige produktoplysninger" og der står:
Opbevare iPhone inden for acceptable temperaturer. iPhone er designet til brug ved temperaturer mellem 0 grader og 35 grader og opbevaring ved temperaturer mellem -20 og 45 grader.Vejledning
Apple har vidst deres på deres rene her. At forbrugeren ikke læser deres vejledning igennem, kan da ikke være deres problem.
roflmaobbq ^^. -' 010110
16. mar. 2011 09:12
#11 Yes, det er meget godt med din "købt som beset" holdning. Jeg tror bare ikke, at den holder i landsretten - hvis et firma i sin EULA specificerer, at en mobil kun kan holde til brug mellem 12 og 15 grader (bare for at sætte sagen lidt på spidsen) tror jeg sgu ikke, at den holder.
Men man må vel aldrig stilles dårligere end gældende national lovgivning - og spørgsmålet i denne sag er så, om gældende norske lovgivning tillader, at "almindelig brug" skal være i plusgrader, når det udelukker udendørs brug 1/3 af året.... I kinda doubt it! :-)
You, Sir, constitute the "anal" in car analogy!
16. mar. 2011 09:14
#12 Så enkelt er det bare ikke i skandinavien hvor forbrugeren antages at være betydeligt mere "blåøjede", for at bruge et passende udtryk, end i resten af verden ;)
www.nielsbrinch.com
16. mar. 2011 09:17
#14 Det har du så evigt ret i :) Sidder selv på serviceværksted, og oplever tit sager lign disse hvor forbrugeren til sidst får medhold selvom det tydeligvis er deres egen skyld... Hold kæft hvor kan sådan noget være irriterende :)
roflmaobbq ^^. -' 010110
16. mar. 2011 09:28
At sælge en mobiltelefon, der ikke må bruges i frostvejr, er jo som at sælge en bil, som ikke må komme i kontakt med salt.
Begge dele er stort set ubrugelige om vinteren >_<
Slukke alle med en iPhone herinde også deres iPhone, hver gang de går nogen steder? Så den kun opbevares i deres lomme, når de er udenfor?
Tror du skal lede længe efter et elektronisk apparat hvor producenten vil dække skader som følge af frost. zahrten (#9)
Vi kan eventuelt starte med Nokia, som kilden specifikt nævner som dække brug i frostvejr under deres garanti; og hvilkes telefoner i øvrigt fint kan/må bruges i frostvejr...
16. mar. 2011 09:56
#8 Hvis Apple selv gør opmærksom på at den ikke kan holde til 12 graders frost, så er det vel sådan at det er? At man går UD fra at den skulle kunne holde til mere, kan vel ikke være Apples skyld?
Den holder vist ikke i retten :)Nielson (#10)
Det gør den nu formentligt - sjovt nok. Hvis forbrugeren med "rimelighed" har kunnet formode at produktet virker i frostvejr - eller i hvert fald ikke har haft nogen væsentlig grund til at tvivle på det og butikken ikke har gjort ham/hende tydeligt opmærksom på at det ikke er tilfældet, så lider produktet af en mangel og så er skaden affødt af den mangel og derfor butikkens ansvar.
De fleste er bekendt med fugtskader, men dette er den første historie om en frostskade og eftersom enhver forhandler ved at pointen med en mobiltelefon er at det er en telefon som er mobil og at mobilitet omfatter færdsel udendørs og at det er hundekoldt i Danmark og Norge en tredjedel af året, så kan vi som forbrugere, efter min vurdering, sagtens stiltiende antage at de mobiltelefoner vi køber, i særdeleshed mærkevareprodukter som iPhone, er rustet til vores klima.
Og bemærk at jeg skriver butikkens ansvar oven over og ikke Apple. Det er fordi købeloven regulerer forholdet mellem kunde og forhandler. Hvis Apple (som producent) har kommunikeret over for forhandleren at produktet ikke tåler frost, så hænger forhandleren selv på at erstatte produktet.
Og eftersom det figurerer i afsnittet "Vigtige produktoplysninger" i følge #12, som enhver seriøs forhandler må være bekendt med, så er det forhandlerens fejl.
if (woodchuckCanChuckWood && woodchuckWouldChuckWood) { System.out.println("42"); }
16. mar. 2011 10:08
Som #16 og #17 siger, så skal man jo slet ikke sælge et produkt, der af forbrugeren forventes at kunne benyttes udenfor, i områder hvor produktet ikke kan operere under NORMALE vejrforhold (hvilket frost er i hele Skandinavien, og også i en håndfuld stater i USA).
Men som det står nævnt er den største fejl jo at man har nægtet at se på enheden; det kan jo være hun har misvedligeholdt produktet, men det gider man ikke engang undersøge.
FRI SOFTWARE! FRI LARS BARFOED! FRI PÆDAGOERNE! OG HOLD SÅ KÆÆÆÆÆÆFT! Jeg sidder faktisk og...
16. mar. 2011 10:13
#17 Okay, det kan der jo selvfølgelig være noget om. Så i princippet kan man, hvis man gider at bruge tid og ressourcer på det, få erstattet det produkt man nu har købt, fordi man troede at det godt kunne holde til det, det nu var brugt til, men butikken ikke gjorde en opmærksom på det da man købte det?
Spørger af ren nysgerrighed, for så er det da helt sikkert slut med at købe forsikringer på elektronik :)
roflmaobbq ^^. -' 010110
16. mar. 2011 10:28
#17 Okay, det kan der jo selvfølgelig være noget om. Så i princippet kan man, hvis man gider at bruge tid og ressourcer på det, få erstattet det produkt man nu har købt, fordi man troede at det godt kunne holde til det, det nu var brugt til, men butikken ikke gjorde en opmærksom på det da man købte det?
Spørger af ren nysgerrighed, for så er det da helt sikkert slut med at købe forsikringer på elektronik :)Nielson (#19)
Ja, hvis du med RIMELIGHED ukritisk kunne forvente det. Hvis f.eks. du køber en mobiltelefon med farveskærm og kamera og finder ud af at den ikke kan sende MMS-beskeder, så kan du få pengene tilbage fordi du med rimelighed må kunne forvente at sådan en telefon kan sende MMS'er - også selvom du slet ikke har diskuteret emnet med butikken eller læst produktets manual.
Hvis du køber en telefon og tager den med ud af bade, fordi din sidste mobil var vandtæt, men denne her tager skade af det, så er det din egen fejl, fordi du ikke med rimelighed kan forvente at telefonerne på det danske marked er vandtætte. Med mindre du har købt telefonen i en sportsforretning og gjort opmærksom på at den skal fungere som dykkerkamera.
Butikkerne må gerne sælge sportsmobiler der ikke kan tåle vand og almindelige telefoner som ikke kan tåle frost, men de skal skilte/tydeliggøre det, sådan at de har sikret sig at du, når du foretager købet, er bevidst om at den telefon du køber har en væsentlig begrænsning og den har du forstået og accepteret.
if (woodchuckCanChuckWood && woodchuckWouldChuckWood) { System.out.println("42"); }
16. mar. 2011 10:49
Frostskade = udefrakommende skade = Ikke dækket af købelovens reklamationsret!
Der er ingen grund til at Apple skal dække skaden. Bare ærgeligt nordmand, pas bedre på din telefon næste gang.
Det er samme procedure om det så er en Nokia, HTC eller hvad andet mærke man nu kunne nævne.
//Hardly
16. mar. 2011 10:52
Frostskade = udefrakommende skade = Ikke dækket af købelovens reklamationsret!hardly (#21)
Skaden er affødt pga. en mangel. Dækket af købelovens reklamationsret.
if (woodchuckCanChuckWood && woodchuckWouldChuckWood) { System.out.println("42"); }
16. mar. 2011 11:32
iPhones har så mange nice sensorer såsom tilt, gyro og accelerometer. Måske den også burde have et termometer, og en app der slukker for telefonen hvis det bliver farligt for den :)
16. mar. 2011 11:49
Og eftersom det figurerer i afsnittet "Vigtige produktoplysninger" i følge #12, som enhver seriøs forhandler må være bekendt med, så er det forhandlerens fejl.MadiZone (#17)
Problemet er måske her, at Apple er producent, og måske ikke helt vandt til at være forhandler/butik i Skandinavien?
Apple har jo i dette tilfælde, som producent, fuld ret til at afvise at erstatte/reparere telefonen.
Problemet er vel, at telefonen er købt i Apples butik (online), hvorved Apple, som forhandler pludselig skal erstatte for noget de, som producent, ikke vill skulle?
16. mar. 2011 11:54
#22
Der er jo ikke tale om en mangel når der udtrykkeligt står at telefonen kun er egnet til brug ved temperaturer mellem 0°C og 35°C.
I indlæg #17 kommer du med en masse formodninger og forventninger til produktet, som ikke har noget grundlag i varebetegnelsen eller den dokumentation der følger med. En mobiltelefon er jo stadig mobil hvis du har den i et beskyttende hylster i en lun, tør lomme.
Du kan ikke forvente at hverken telefoner, computere eller anden elektronik ikke tager skade når de udsættes for fugt, stød eller andre betingelser (e.g. temperaturer) der kan forårsage kondens eller underafkøling/overophedning.
At mange mennesker vælger at ignorere de advarsler der står i brugsvejledningen giver dem jo ikke ret til at klandre producenten for at lave et produkt der ikke kan holde til at blive misbrugt.
Hvis du vil undgå at din telefon går i stykker, så opbevar den tørt og et sted hvor den ikke bliver udsat for ekstreme temperaturer. Ligeledes bør du aldrig lade din bærbare ligge tændt på et blødt underlag (e.g. i sengen) eller i rygsækken. En laptop der går i stykker fordi den er blevet lagt på en pude og overopheder dækkes heller ikke af reklamationsretten.
Faktum er, desværre, at mange forbrugere ikke passer på deres ting og sætter urimeligt høje krav til deres holdbarhed. Jeg undres tit over hvordan f.eks. laptops kan holde til at blive brugt på den måde de gør - slæbt rundt i alt slags vejr, op og ned ad trapper eller på et vibrerende tog-bord imens harddisken kører.
Min ThinkPad's HDAPS system lukker f.eks. for harddisken når jeg sidder i toget, med mindre jeg skruer ned for følsomheden.
:(){ :|:;};:
16. mar. 2011 11:56
#23
Ja især nu når den advare, når den bliver for varm.... Burde de måske også advare når den blev for kold...
16. mar. 2011 12:01
#25 Men producentens varebetegnelse eller EULA er nu engang underordnet den gældende nationale lov og ikke omvendt - så Apple kan skrive præcis hvad de vil, og det er STADIG ikke det der tæller, hvis norsk lov siger noget andet. :-)
You, Sir, constitute the "anal" in car analogy!
16. mar. 2011 12:09
Lige et tillæg til min post, fra 00:54 til 00:58:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Gm0AkFUYpLQ
16. mar. 2011 12:18
Det er meget normalt at elektronik udstyr har specifikationer der kun går ned til 0c.
Jeg syntes det er pudsigt at mange telefon fabrikanter som ikke specificere det for deres telefoner, men er ikke blege for at skrive at f.eks. der car-kits har har en operating temperature ned til -10.
Men hvad så med telefonen selv? :)
Food for the NSA line eater.
16. mar. 2011 12:41
Har jeg forstået det rigtigt, hvis følgende er den rigtige måde at håndtere en Iphone:
1. Undgå at have telefonen i venstre hånd, når du taler i den (antenneforhold)
2. Telefonen er ikke beregnet til at have i en bukselomme (glasset knækker i 3'eren)
3. Man må ikke tage telefonen ud i frostvejr.
Hvis jeg havde en Iphone, ville jeg lade den blive hjemme og kun bruge den som om det var en fastnettelefon. For den er da ikke særlig mobil.
16. mar. 2011 12:54
#5
Jeps. Imo er der sgu ikke noget i den her historie, der er unormalt. Jeg kender ikke til firmaer, der ikke prøver at slippe udenom reklamationssager, hvis de kan slippe afsted med det.XorpiZ (#7)
Hvorfor har de også lavet bagsiden i glas? Det er nok det underligste design valg længe. Undre mig om det rent faktisk er med vilje at de har lavet så skrøbelig en telefon. Den eneste grund til at jeg købte en Apple bærbar engang var at de havde lavet så solidt et design til den. Hvorfor laver de ikke telefoner i aluminium? For dyrt måske, men lyder da til at kunne være nice.
16. mar. 2011 13:01
Der er lige en ting som bliver overset af Apple og (*) også alle andre herinde: Det er (*) ikke en frostforårsaget fugtskade, men en skade som følge af termiske spændinger: Skaden skete da bilen (og mobilen) var blevet varmet op til ca. 20°C (fra de -12°C til at starte med). Mobilen (elektronikken) virkede stadig, men det hærdede glas kunne (*) ikke tåle denne (*)hurtige opvarmning. Det havde (*) ikke haft nogen betydning om mobilen var tændt eller ej.
Note: (*) = med forbehold - dette er min umiddelbare vurdering af hvordan det sandsynligvis forholder sig og jeg vil ikke stå til ansvar i retten for det...
Her må man som forbruger stå fast på sin ret. Og hvis du som forbruger ikke selv ville gøre det i en lignende situation, så er der en god chance for at du allerede selv er blevet snydt af en forhandler som forsøger at tørre fejlen af på dig.
16. mar. 2011 13:02
#5
Jeps. Imo er der sgu ikke noget i den her historie, der er unormalt. Jeg kender ikke til firmaer, der ikke prøver at slippe udenom reklamationssager, hvis de kan slippe afsted med det.XorpiZ (#7)
Hvorfor har de også lavet bagsiden i glas? Det er nok det underligste design valg længe. Undre mig om det rent faktisk er med vilje at de har lavet så skrøbelig en telefon. Den eneste grund til at jeg købte en Apple bærbar engang var at de havde lavet så solidt et design til den. Hvorfor laver de ikke telefoner i aluminium? For dyrt måske, men lyder da til at kunne være nice.kblood (#31)
Fordi rustfrit stål er hårdere en aluminium. iPhone 4 er rustfrit stål omgivet af hårdet glas.
16. mar. 2011 13:36
Den her diskuttion viser tydeligt hvor snotforkælede mange forbrugere er blevet! Det er sku da utroligt så lidt fornuft mange mennesker er udstyret med idag - Man er bare blevet vant til at tude over alt indtil man får sin vilje!
Det burde sku snart være almindelig viden for enhver at elektronik er noget helvedes sårbart noget og at netop elektroniske enheder på ingen måder kan tåle fugt/vand, stød, høje og lave temperaturer osv. med mindre de specifikt er designet til at håndtere dette.
Selv gamle mennesker ved også at hvis man har købt et fjernsyn så lader man det lige stå et par timer inden man sætter det til.
På samme måde er det jo logik for perlehøns at hvis man udsætter et materiale som glas for et temperatur sving på over 30 grader i løbet af få sekunder så kan det springe på samme måde som folk også godt ved man ikke smider glasflasker i en fryser da det samme kan ske.
Nu må folk sku komme ind i kampen og stoppe med at opføre sig som om de er lige så uintelligente som paradise-amalie! Vi ved sku godt de her ting.
Og nej der står ingen steder i Dansk, Norsk, Svensk etc. lov at et stykke elektronik skal virke i -12 grader så stop med det tåbelige ævl!
Nokia telefoner tillader heller ikke at man bruger dem i fx -30 grader - Nogle af dem går dog længere ned end 0, men ikke alle modeller!
Så kunne vi ikke prøve at opføre os som lidt fornuftige og intelligente mennesker istedet for at tude over at vi smadre vores ting fordi vi ikke behandler dem ordentligt!
16. mar. 2011 13:41
Fordi rustfrit stål er hårdere en aluminium. iPhone 4 er rustfrit stål omgivet af hårdet glas.Sandermand (#33)
Ja, det lyder godt nok som om det burde være ret solidt. Men måske de skulle have testet det lidt yderligere? Burde de ikke have brugt plexiglas istedet måske? Selvfølgelig hvis det ikke ødelægger telefonen at bagsiden flækker, så er det jo ikke vitalt for telefonen.
16. mar. 2011 14:08
#34
Som jeg forstår det du siger. Så er det brugerens egen skyld at de har gået rundt med den i lommen udenfor. Og derefter sat sig ind i en bil og tændt for varmen...
Og så må jeg nok kalde mig en perlehøne, hvis det er logik at glas det springer ved 30 graders temperaturudsving. Jeg har da glasfade jeg bruger til at sætte i ovnen på 200 grader... det er så 180 graders temperaturudsving. (det er også hærdet glas, helt ligesom iPhone)
Og glasflasker i fryseren, det er da kun hvis man er dum nok til at putte vand i dem. Hvilket har intet med glas at gøre.
God is in the rain.
16. mar. 2011 14:24
#35 Plexi glas bliver meget nemt ridset.
#36 Du tror ikke at de glasfade måske er lavet til at kunne holde til lidt andre temperature og omstændigheder end det glas der bliver anvendt i mobiltelefoner?
Desuden afhænger det ikke kun af temperatur gradienten, men også af glasovergangs temperaturen. Jo tættere på den, jo nemmere opstår de thermiske spændinger.
16. mar. 2011 14:27
@36 - Nu er der stor forskel på hærdet glas. Glas er ikke bare glas - Der findes mange typer og måder at behandle det på. Ligeledes betyder tykkelsen af glas også rigtig meget for dets holdbarhed. Det er klart at et stykke glas på fx 1 mm ikke er lige så holdbart som et stykke glas på 20 mm uanset om det er hærdet eller ej.
Det kan meget vel være at lige i netop denne sag så har forbrugeren krav på at få sin telefon ordnet - Der er for mange ukendte faktorer til at man kan bedømme hvorvidt det er tilfældet eller ej. Fx kunne det være noget så simpelt som at brugeren har sat sig på sin telefon men påstår det er sket på anden vis...Who knows.
Jeg henvender mig mere til den flok flæbedyr der viser deres ansigt her i debatten og som er begyndt at dukke op i alle medier konstant med den ene tudehistorie efter den anden. Mentaliteten idag er åbenbart at når man har købt noget og genstanden går i stykker så SKAL producenten reparere den uanset hvor meget man så selv er skyld i problemet. Hvor mange tåbelige sager har vi snart ikke hørt om hvor folk tuder fordi de havde en telefon i baglommen, satte sig ned og glasset gik i stykker... Det er jo helt klart Apple's fejl.... eller nåe nej?! Eller folk der ikke fatter at telefonen kan tage skade når man bruger den i regnvejr - Telefonen er jo for fanden ikke vandtæt! Og sådan har vi hørt om tonsvis af sager hvor fejlen ofte ligger hos forbrugeren, men fordi vi er blevet til sådan et forudrettet flæbesamfund så er det altid den store stygge producents skyld!
Gu er det ej! Det er på tide folk udviser en IQ på mere end 3, især når der skal 7 til for ikke at skide på gulvet!
16. mar. 2011 14:42
På samme måde er det jo logik for perlehøns at hvis man udsætter et materiale som glas for et temperatur sving på over 30 grader i løbet af få sekunder så kan det springemilk78 (#34)
Nu har jeg ikke selv bil, så der er en tanke som først strejfer mig nu. Hvis damen har skrabet ruderne så mobilen er blevet kold i den tid det tager og så har lagt den på passagersædet med varmen i sædet tændt - det var jo koldt - så må jeg give dig ret, så burde det være logik at den kan tage skade.
Men Apple (og andre) er/kan være hurtige til på deres side at afvise fejl, selvom det tydeligvis er en produktfejl. Og det skal man ikke bare finde sig i som forbruger.
16. mar. 2011 15:18
#35 Plexi glas bliver meget nemt ridset.
#36 Du tror ikke at de glasfade måske er lavet til at kunne holde til lidt andre temperature og omstændigheder end det glas der bliver anvendt i mobiltelefoner?
Desuden afhænger det ikke kun af temperatur gradienten, men også af glasovergangs temperaturen. Jo tættere på den, jo nemmere opstår de thermiske spændinger.DanaKaZ (#37)
Ja, det er nok årsagen det med ridserne.
Men hvad mener du med "glas anvendt i mobiltelefoner?". Hvor mange andre har lige lavet mobiltelefoner med glas i designet?
Og jeg må da være enig med #36, hærdet glas i en mobil som ikke kan holde til en tur ud i frost og ind i varme? Det lyder da mere og mere som et design fail. Er det ikke ret spild at lave den i rustfrit stål, hvis den samtidigt er lavet i glas? Hvis det gør at den ikke kan holde til frostvejr... tja, jeg forstår ikke at folk prøver på at undskylde den slags som at folk er dumme at forvente at det ikke burde være noget problem. Den var vel højest holdt i hånden og så i en lomme?
16. mar. 2011 15:22
Men hvad mener du med "glas anvendt i mobiltelefoner?". Hvor mange andre har lige lavet mobiltelefoner med glas i designet?kblood (#41)
Alle ordentlige moderne touchscreen mobiler?
INTJ - Nørd - Super vild designer, fotograf og radioamatør. sorenrosenberg.dk
16. mar. 2011 15:30
#41 Som trylleklovn siger, bruger mere eller mindre alle mobiler med capacitive touchskærm (næsten dem alle) glas som front.
Og jeg må da være enig med #36, hærdet glas i en mobil som ikke kan holde til en tur ud i frost og ind i varme? Det lyder da mere og mere som et design fail.kblood (#41)
Det er muligt du synes det, men hvor meget ved du reelt om glas? Hvad er din baggrund for at komme med den konklussion, udover at du synes at glasset burde kunne holde til hvad som helst?
Jeg er heller ikke sikker på hvori du mener at design fejlen består, men tror det stammer fra din misforståelse om udbredelsen af brug af glas i mobiler.
16. mar. 2011 15:33
Alle ordentlige moderne touchscreen mobiler?trylleklovn (#42)
Jeg har ejet 5 forskellige mobiler de sidste 3 år, og ingen har brugt glas. Så nævn da lige en ud over iPhone 4. Almindeligt mobil "glas" har da ikke problemer med -10 grader. Men min Samsung Galaxy S har sikkert også en skærm af plexiglas, hvilket jeg anser for at være en smart from for plastik, men ikke glas.
#41 Som trylleklovn siger, bruger mere eller mindre alle mobiler med capacitive touchskærm (næsten dem alle) glas som front.
Det er muligt du synes det, men hvor meget ved du reelt om glas? Hvad er din baggrund for at komme med den konklussion, udover at du synes at glasset burde kunne holde til hvad som helst?
Jeg er heller ikke sikker på hvori du mener at design fejlen består, men tror det stammer fra din misforståelse om udbredelsen af brug af glas i mobiler.DanaKaZ (#43)
Som front? Nu er det bagsiden der snakkes om... Og jeg er den som ikke ved noget om glas?
16. mar. 2011 15:37
#44 Galaxy S bruger Gorilla Glass som er et "glas" fremfor en polymer som plexi glas, så du kom faktisk selv med et eksempel.
Desuden går rygterne på at det er den samme glas type der bliver brugt i iPhone 4.
Og igen, så er det ikke temperaturen i sig selv der er problemet, men den hastighed glasset bliver varmet/kølet med.
16. mar. 2011 15:42
Som front? Nu er det bagsiden der snakkes om... Og jeg er den som ikke ved noget om glas?kblood (#44)
Mener du at glassets egenskaber ændrer sig alt efter om det sidder foran eller bagpå en mobil telefon?
16. mar. 2011 15:45
Der bruger man jo ikke hærdet glas. Hvordan kan folk tro det? Og hvis det er, så er det bag 2-3 lag af andre ting som bruges i touch skærme så vidt jeg forstår det. Det siger jo ikke klink når man slår på det i en galaxy s.
#44 Galaxy S bruger Gorilla Glass som er et "glas" fremfor en polymer som plexi glas, så du kom faktisk selv med et eksempel.
Desuden går rygterne på at det er den samme glas type der bliver brugt i iPhone 4.
Og igen, så er det ikke temperaturen i sig selv der er problemet, men den hastighed glasset bliver varmet/kølet med.DanaKaZ (#45)
Nu er det bare lige at det jo ikke er touch skærmen der er snak om:
Hele dækslet bag telefonen var blevet knust på grund af en frostsprængning.
#46 Så ja, det er ikke det samme glas. Så ville skaden jo være noget mere voldsom.
Edit:
http://www.pcworld.com/article/198476/iphone_4_glass_housing_put_to_the_test.html
Der står godt nok at i iPhone 4 bruges det samme glas for og bag, men hvorfor lyder skaden så til at være værst bag på? Og den artikel lyder også til at mene at designet i iPhone4 og dens glas er meget anderledes ift. andre touch telefoner. Hvis både for og bagside ikke kan tåle frpst, ja så er det kun endnu mere fail.
16. mar. 2011 15:56
Der bruger man jo ikke hærdet glas. Hvordan kan folk tro det?kblood (#47)
Har ikke sagt hærdet glas.
#46 Så ja, det er ikke det samme glas. Så ville skaden jo være noget mere voldsom.kblood (#47)
iPhone 4 har samme glas på begge sider, ved ikke hvordan du kan konkludere andet udfra det her.
The iPhone 4 has an aluminosilicate glass front and back with a stainless steel edge that serves as the antennae.Kilde
Sjovt nok er glasset i din Galaxy S også lavet af aluminosilicate.
16. mar. 2011 16:13
Der står godt nok at i iPhone 4 bruges det samme glas for og bag, men hvorfor lyder skaden så til at være værst bag på?kblood (#47)
Er jo svært at sige uden at kende de konkrete omstændigheder, men det bliver sagt at den sad til musik anlægget og spillede musik, måske har den siddet i en dock, som så har hjulpet til med at varme glasset hurtigere op på bagsiden. Måske har den lagt på bagsiden på sædet, som igen vil hjælpe med varmeoverførslen.
Hvis både for og bagside ikke kan tåle frpst, ja så er det kun endnu mere fail.kblood (#47)
En gang til, det er ikke at glasset ikke kan tåle frost, det er at det ikke kan tåle at blive varmet op for hurtigt.
And again, så er det en egenskab der er i alt glas, også det der sidder i din Galaxy S.
16. mar. 2011 16:21
Har ikke sagt hærdet glas.
DanaKaZ (#48)
Det er der andre der har skrevet. Og sådan forstod jeg nu også iPhones glas.
#46 Så ja, det er ikke det samme glas. Så ville skaden jo være noget mere voldsom.kblood (#47)
iPhone 4 har samme glas på begge sider, ved ikke hvordan du kan konkludere andet udfra det her.
The iPhone 4 has an aluminosilicate glass front and back with a stainless steel edge that serves as the antennae.Kilde
Sjovt nok er glasset i din Galaxy S også lavet af aluminosilicate.
Lene Kristin Løvvik fra Norge var på vej til arbejde, da hun pludselig hørte et smæld. Senere fandt hun ud af, at det var hendes iPhone, der var eksploderet. Hele dækslet bag telefonen var blevet knust på grund af en frostsprængning.
Derfor konkludere jeg at der næsten må være en forskel på siden der bruges til touch og siden der ikke bruges til touch. Nu er der jo ikke billeder af mobilen, men lyder som om at det er hele bagsiden der er sprængt.
Og fra en tidligere linket artikel:
It's called aluminosilicate glass, and is the sort of glass used in the windshield of high-speed trains and helicopters.
Men det kan ikke tåles at nedkøles og opvarmes? Må have været en ret voldsom opvarmning.
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.